Пульсометр

[FAZer]

anarresti, думаю еще более корректно будет сравнение амбит 3 вертикаль и феникс 3. За амбит 3 ран отдал 17500 (~250 уе) деревянных рублей. "Цена и функционал" это общая единица измерения=)

Хочу заметить, что я не байкер, а роллер. У меня тренировки направлены на улучшение беговых качеств, у гармина к сожалению не нашел модели под свои нужды и с приемлемым качеством.

цена решает!

[anarresti]

Если получится что-то взять со скидкой, то тогда классно.

 

"Цена и функционал" это общая единица измерения=)

 

цена решает!

 

Я думаю, мы говорим об одном и том же :) Назову это “договорились” ;)

[technicien]

anarresti, помню ты паверметрами интересовался, ну и так подумал, если у тебя часы феникс, то наверно было б правильно докоплектовать их гарминовским поверметром или он не интересный?

[FAZer]

anarresti, помню ты паверметрами интересовался, ну и так подумал, если у тебя часы феникс, то наверно было б правильно докоплектовать их гарминовским поверметром или он не интересный?

А какая разница?

[technicien]

А какая разница?

какая разница какой паверметр?=) Опять же решает цена, но...

 

Есть приколюха такая у производителей:

- у меня плохо работает X с моим Y

- пользуйтесь только сертифицированными XY для работы с вашим Y, мы не можем гарантировать стабильную работу вашего Y c X

 

правда потом бывает так

 

 

- Я купил сертифицированный XY, но он работает так же плохо с моим Y

- Мы непрерывно работаем над устранением этой проблемы, исправление ожидается со следующей прошивкой для Y

 

 

[FAZer]

ANT+ же, совместимость во все поля

[technicien]

Ну оно понятно. Кстати за пульсметры для пловцов надо бы словцо замолвить. Насколько я понял по факту в воде они не могут передавать пульс на наручный девайс, сам датчик имеет буфер куда записывает данные о пульсе, а потом уже синхронизируется с ручным девайсом а оттуда со всякими там стравами. И теперь вопрос, зачем оно надо если нельзя мониторить пульс в воде в реальном времени?

[FAZer]

мониторинг в реальном времени не очень-то нужен для глубокой аналитики.

к тому же как смотреть на руку когда плывёшь? )

надо плавательные очки с дополненной реальностью!

[DeCru]

Ну оно понятно. Кстати за пульсметры для пловцов надо бы словцо замолвить. Насколько я понял по факту в воде они не могут передавать пульс на наручный девайс, сам датчик имеет буфер куда записывает данные о пульсе, а потом уже синхронизируется с ручным девайсом а оттуда со всякими там стравами. И теперь вопрос, зачем оно надо если нельзя мониторить пульс в воде в реальном времени?

 

если обзорам верить то поларовский v800 же вроде нормально под водой считывает и показывает на дисплее? или не?

[technicien]

В басике когда ставил технику, по совету тренера делал себе равные интервалы на часах чтоб укладываться при перемещении от бортика к бортику и при необходимости успевал зыркнуть стоит ли притопить или притормозить пока не пришел к понимаю нужного темпа. Как поплавун с розрядом скажу - надо только большие цифры :)

[technicien]

DeCru,

Вот нашел из мануала, ну по сути выходит что бт смарт в воде не алле, нужны другие протоколы у V800 есть жимлинк. Ну и сама среда вносит погрешности в измерения.

 

 

Устройство V800 водонепроницаемо на глубине до 30 метров, поэтому может использоваться при плавании. Датчик ЧСС H7 определяет вашу частоту сердечных сокращений при плавании посредством технологии GymLink, поскольку технология Bluetooth Smart® в воде недоступна. Имейте в виду, что при использовании функции GPS во время плавания возможны помехи, а точность данных будет уступать точности на суше. Сигнал GPS также может создавать помехи для передачи данных посредством GymLink, влияя на измерения ЧСС при плавании. Поэтому если вы хотите измерять ЧСС в воде, функцию GPS рекомендуется отключать.

 

При измерении ЧСС в воде возможные помехи связаны с тем, что:

 

Сила сигнала ЭКГ индивидуальна и зависит от строения тканей конкретного человека. Часто измерения ЧСС в воде становятся невозможными или ошибочными.

Содержащая хлор вода в бассейне и морская вода обладают очень высокой проводимостью. В этих условиях возможно короткое замыкание электродов датчика, что делает невозможным определение сигнала ЭКГ.

 

 

 

Кстать у гармина ант+ тоже в воде не алле и требует купить датчик ХРтриатлон или ХРсвим

[DeCru]

DeCru,

Вот нашел из мануала, ну по сути выходит что бт смарт в воде не алле, нужны другие протоколы у V800 есть жимлинк. Ну и сама среда вносит погрешности в измерения.

 

 

Устройство V800 водонепроницаемо на глубине до 30 метров, поэтому может использоваться при плавании. Датчик ЧСС H7 определяет вашу частоту сердечных сокращений при плавании посредством технологии GymLink, поскольку технология Bluetooth Smart® в воде недоступна. Имейте в виду, что при использовании функции GPS во время плавания возможны помехи, а точность данных будет уступать точности на суше. Сигнал GPS также может создавать помехи для передачи данных посредством GymLink, влияя на измерения ЧСС при плавании. Поэтому если вы хотите измерять ЧСС в воде, функцию GPS рекомендуется отключать.

 

При измерении ЧСС в воде возможные помехи связаны с тем, что:

 

Сила сигнала ЭКГ индивидуальна и зависит от строения тканей конкретного человека. Часто измерения ЧСС в воде становятся невозможными или ошибочными.

Содержащая хлор вода в бассейне и морская вода обладают очень высокой проводимостью. В этих условиях возможно короткое замыкание электродов датчика, что делает невозможным определение сигнала ЭКГ.

 

 

 

Кстать у гармина ант+ тоже в воде не алле и требует купить датчик ХРтриатлон или ХРсвим

 

кароч остается дедовский метод и вперед

[anarresti]

Цифровые протоколы (что BT, что ANT+) вообще в воде не алле. Им тупо не хватает мощности чтобы пробить метр воды между запястьем и HR-монитором.

 

Разные производители по разному извращаются чтобы обойти это. Если вкратце, то: Полар использует аналоговый сигнал чтобы пробиться. Суунто и Гармин тупо кеширует все на стороне HR и синхронизирует после завершения. Для этого нужны специальные HR-мониторы плюс поддержка девайсов.

 

DC Rainmaker все в деталях описал в обзоре HR-TRI/HR-swim http://www.dcrainmaker.com/2015/07/garmins-hr-swimming-straps.html

[anarresti]

ANT+ же, совместимость во все поля

 

+1

 

Ну и Вектор2 стоит не гуманно, плюс геморр с установкой. Я не очень вендор-лояльный :D

[technicien]

Им тупо не хватает мощности чтобы пробить метр воды между запястьем и HR-монитором.

радиогубители были бы возмущены подобным заявлением=)

Мне как приедет игрушка попробую затестировать ее в воде, пока слабо представляю какие данные я могу получить. Надеюсь что там будет привязка пульса по времени, ведь с определением местоположения в закрытом бассейне бида.

[sss]

двух-протокольный (BT 4.0/ANT+)

В ближайшем обозримом будущем приедет такой китайский пульсометр ($23). Обещаю сделать обзор

Как и обещал небольшой обзор.

В субботу забрал пульсометр. Называется CooSpo H6 http://coospo.com/h6.html , двух протокольный, BLE и ANT+. Покупал тут http://www.aliexpress.com/item/Bluetooth-V4-0-Wireless-Sport-Heart-Rate-Monitor-Fitness-CooSpo-H6-ANT-Smart-Sensor-Ch-Strap/32552861072.html

Цена на тот момент была 22.73$ минуc скидка два доллара. В итоге получилось за 20.73$ Батарейка была в комплекте.

Работают протоколы параллельно. Т.е. можно одним устройством подключиться по ANT+, а другим по BLE.

Однако подключиться сразу двумя приёмниками к пульсометру по BLE нельзя. По поводу ANT+ не пробовал, пока не нашёл двух устройств.

 

upd. провёл тренировку одновременно с двумя пульсометрами. Sigma аналоговый 15.11 и CooSpo H6 в связке с Bryton R310.

Оказалось что CooSpo H6 отстаёт секунды на 3-4 от сигмы и немного сглаживает резкие изменения. Может это причуды Bryton R310, может ещё что, буду разбираться.

Изменено 31 марта, 2016 пользователем sss

[Оккамов]

Как и обещал небольшой обзор.

Как себя показал в работе?

[technicien]

sss, о у меня есть экземпляр для спаривания с твоим датчиком, предлагаю подловится на ближайшем интересном велособытии :)

[anarresti]

Однако подключиться сразу двумя приёмниками к пульсометру по BLE нельзя.

 

Это ограничение протокола. По BLE никакой датчик не получится приконнектить к двум головам. ANT+ — без проблем. Я подключал ANT+ HR и паверметр (от станка) к двум устройствам.

 

--------------

 

Чтобы два раза не вставать, хочу рассказать об опыте с Scosche Rhythm+

 

На тренажере заметил, что когда резко меняется температура, то у датчика иногда показания съезжают. В смысле холодно, начал педалить в кофте. Стало теплее — включил вент. Потом стало жарко — снял кофту. И вот в этот момент у датчика “яма” в показаниях — он показывает резкое снижение HR и держится так минуты 2-3.

 

Аналогичную картину заметил пару раз за выходные — едешь — он показывает 120 уд/с, подъезжаешь к светофору, стоишь, смотришь, а датчик начинает резко расти: 130…140…150 в итоге останавливается на 160+. Или остановился, потом спринт небольшой — а датчик показывает стабильно 110 уд/с Потом очухивается и резко прыгает на 155.

 

Я обнаружил такое, когда по ходу поездки меняется температура воздуха или резко меняется направление ветра и меняется резко меняется интенсивность (ехал-остановился, остановился-поехал), длится около 3-4х минут.

[FAZer]

можт сосуды спазмирует немного и он от фонаря пульс придумывает? )

[anarresti]

можт сосуды спазмирует немного и он от фонаря пульс придумывает? )

 

Вполне может быть. Оптический же как раз по капиллярам меряет.

[technicien]

Оптический же как раз по капиллярам меряет.

Просто оценочный показометр, точность плюсминус километр.

[anarresti]

Просто оценочный показометр, точность плюсминус километр.

 

Просто оценочное мнение, доверие ноль-минус километр.

 

\\

Мне определенно “нравятся” категоричные заявления на пустом месте. Было бы намного более… хм… конструктивно как-то подробнее описать на чем основано твое оценочное мнение.

 

Оптические сенсоры для пульсометров используются давно и широко в медицине. Во многих случаях если не нужно ЭКГ, то используется оптический пульсометр на палец. Вполне точные и надежные датчики.

 

В плане спорта для оптических датчиков менее “лабораторные” условия. Точность показаний зависит от того, куда приложен датчик, насколько плотное прилегание и т.д. Если датчик около запястья, то там достаточно “костистая” часть и датчики сбиваются от поворота кисти (в беге) или вибраций от дороги (на велосипеде).

 

Вдобавок, датчик не снимает сердцебиение на прямую, а снимает вариативность в наполнении капилляров через измерение оптической плотности кожи. Если оптическая плотность кожи резко поменялась: изменилась освещенность, потому что снял кофту; резко изменилась температура воздуха — то датчику нужно некоторое время чтобы перекалиброваться.

 

Нагрудные датчики имеют свои приколы. В частности, требуется достаточно хороший электрический контакт между датчиком и кожей. Если лиф не затянут или нет хорошего контакта из-за сухой кожи и/или положения датчика, то показания будут “от фонаря”.

 

Каждый тип сенсоров имеет свои ограничения и свои “рабочие” условия. Стоит ожидать точной работы в рабочих условиях и не особо удивляться странным показаниям вне рабочих условий. Косить всё под общую гребенку не верно.

\\

Изменено 28 марта, 2016 пользователем anarresti

[FAZer]

Лиф наше всё!!1

[technicien]

anarresti, чото ты агрессивный шибко, не надо так :D

 

Вспоминая былое. У тренера по плаванию был оптический hrметр чтоб быстро замерить пульс после интервала, аналогично как жамкать артерии на шее отсчитывая число ударов за N секунд.

 

Ты датчиками шибко не увлекайся, от того что обвешаешься как робот - роботом не станешь :P