Jump to content
krazymouse

Безопасность во время соревнований

Recommended Posts

в общем, давайте обсудим тут, дабы информация не терялась.

 

веломания считает так:

Далее, ответственность организатора (не путать с гл. судьей, это разный круг ответственности) за жизнь и здоровье спортсмена, наступает лишь в случае получения тяжелых травм, либо смерти спортсмена, произошедших вследствие несоблюдения организатором безопасности спортсменов, при проведении соревнований, а именно отсутствие разметки трассы, особенно в опасных местах (лента, маршалы, разметка), не убранные с трассы опасные предметы (арматура, острые ветки и т. д.) кроме того, в период соревнований на трассе должен находится либо скорая, либо в крайнем случае квалифицированный медик и машина эвакуации. Кроме этого, организатор должен обеспечить судейство на соревнованиях, в лице гл. судьи и секретаря. Ни за что, другое организатор ответственности не несет.Теперь ответственность гл. Судьи. Судья на соревнованиях, должен иметь квалификацию, как минимум "судья по спорту". Он обязан допустить к соревнованиям, всех спортсменов подавших заявки на участие и предоставивших необходимые документы. Не буду останавливаться на взрослых, т. е. достигших совершеннолетия. От них требуются только заявка на соревнования и расписка (как правило в одной форме), о том что они сами несут ответственность за свою жизнь и здоровье.

 

запрос юристам (очень много букв, но вроде все доступно

 

 

Ответственность организатора соревнований Добрый день. Я, как частное лицо, являюсь организатором соревнований по экстремальным техническим видам спорта (мотокросс, мотоциклетное эндуро и т.п.)

1. Какую ответственность я несу в случаях:

1.1. Травмы/гибели участника

1.2. Повреждения, утраты имущества участника

1.3. Травмы/гибели зрителя/судьи

1.4. Повреждения, утраты имущества зрителя/судьи

2. Как минимизировать мою ответственность:

2.1 Как правильно составить заявочную форму, которую подписывает участник и что указать в положении о гонке, чтобы потом он или другие участники/зрители/его родственники не предъявляли ко мне претензий

2.2 Какие я должен организовать условия при проведении гонки (скорая, пожарные и т.п.)

2.3 Какие документы должны предоставлять участники при регистрации на гонку? В том числе несовершеннолетние?

2.4 Какие документы должны быть у меня на проведение такого некоммерческого мероприятия? Как определяется, когда мероприятие некоммерческое, когда нет?

2.5 Может ли вообще частное лицо проводить такие мероприятия, или необходима регистрация какого-то юридического лица?

2.6 Возможно мне нужно знать что-то еще?

 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/765874/'>https://pravoved.ru/question/765874/'>https://pravoved.ru/question/765874/

 

ответы юристов

 

1. Какую ответственность я несу в случаях:

1.1. Травмы/гибели участника

1.2. Повреждения, утраты имущества участника

1.3. Травмы/гибели зрителя/судьи

1.4. Повреждения, утраты имущества зрителя/судьи

Если Вы со своей стороны выполнили все обязанности, предусмотренные законом (о них еще речь пойдет выше), то к ответственности Вас никто привлекать не будет, если конечно ущерб не будет прямо причинен работником организатора.

2.1 Как правильно составить заявочную форму, которую подписывает участник и что указать в положении о гонке, чтобы потом он или другие участники/зрители/его родственники не предъявляли ко мне претензий

В заявке должны быть указаны паспортные данные участника, его адрес регистрации, также необходима графа о наличии либо отсутствии заболеваний, препятствующих участию в соревнованиях, также следует добавить номер мед. полиса.

2.2 Какие я должен организовать условия при проведении гонки (скорая, пожарные и т.п.)

У Вас как минимум всегда должен быть врач на мероприятиях: Статья 39 ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» Медицинское обеспечение физической культуры и спорта

1. Медицинское обеспечение лиц, занимающихся физической культурой и спортом, включает в себя:

1) систематический контроль за состоянием здоровья этих лиц;

2) оценку адекватности физических нагрузок этих лиц состоянию их здоровья;

3) профилактику и лечение заболеваний этих лиц и полученных ими травм, их медицинскую реабилитацию;

4) восстановление их здоровья средствами и методами, используемыми при занятиях физической культурой и спортом.

2. Организаторы физкультурных мероприятий и (или) спортивных мероприятий обязаны осуществлять обеспечение медицинской помощью их участников. Перечень медицинских противопоказаний к участию в спортивных мероприятиях устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом особенностей соответствующих вида, видов спорта (спортивных дисциплин). По поводу пожарных достаточно строгого соблюдения всех противопожарных норм.

2.3 Какие документы должны предоставлять участники при регистрации на гонку? В том числе несовершеннолетние?

То же, что в п.1, для несовершеннолетних еще свидетельство о рождении и справка от врача, желательно еще согласие от родителей.

2.4 Какие документы должны быть у меня на проведение такого некоммерческого мероприятия? Как определяется, когда мероприятие некоммерческое, когда нет?

Коммерческое — это когда мероприятие проводится с целью извлечения прибыли, некоммерческое соответственно в иных целях. Обязательно должно быть положение (регламент) о соревнованиях. Статья 20 Статья 39 ФЗ «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» Организация и проведение физкультурных мероприятий, спортивных мероприятий

1. Организаторы физкультурных мероприятий или спортивных мероприятий определяют условия их проведения, в том числе условия и порядок предоставления компенсационных выплат спортивным судьям, связанных с оплатой стоимости питания, спортивного снаряжения, оборудования, спортивной и парадной формы, получаемых ими для участия в спортивных соревнованиях, несут ответственность за организацию и проведение таких мероприятий, имеют право приостанавливать и прекращать такие мероприятия, изменять время их проведения и утверждать их итоги, а также при проведении официальных спортивных соревнований обеспечивают совместно с собственниками, пользователями объектов спорта меры общественного порядка и общественной безопасности в соответствии с настоящим Федеральным законом и правилами обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований, утвержденными Правительством Российской Федерации (далее — правила обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований). Обеспечение мер общественного порядка и общественной безопасности при проведении официальных спортивных соревнований осуществляется за счет средств организаторов официальных спортивных соревнований и (или) собственников, пользователей объектов спорта в соответствии с положениями (регламентами) об официальных спортивных соревнованиях и (или) договорами, заключенными организаторами таких соревнований и собственниками, пользователями объектов спорта, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. Права и обязанности организаторов официальных спортивных соревнований, собственников, пользователей объектов спорта по обеспечению общественного порядка и общественной безопасности при проведении официальных спортивных соревнований устанавливаются настоящим Федеральным законом, а также правилами обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований.

6. Организация и проведение физкультурного мероприятия или спортивного соревнования осуществляются в соответствии с положением (регламентом) о таком физкультурном мероприятии или таком спортивном соревновании, утверждаемым его организаторами. Также должны быть документы на самого организатора — документы на юр. лицо.

2.5 Может ли вообще частное лицо проводить такие мероприятия, или необходима регистрация какого-то юридического лица?

Должна быть регистрация обязательно.

2.6 Возможно мне нужно знать что-то еще?

В принципе нет, рекомендую проконсультироваться со специалистами по тому как правильно все организовать в плане соблюдения противопожарных норм.

 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/765874/

 

Вариант второго юриста:

 

Основным нормативным актом, который Вам понадобится для подготовке проведения спортивных мероприятий является Федеральный закон «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» Согласно Федерального закона «О физической культуре и спорте в Российской Федерации» 8) организатор физкультурного мероприятия или спортивного мероприятия — юридическое или физическое лицо, по инициативе которого проводится физкультурное мероприятие или спортивное мероприятие и (или) которое осуществляет организационное, финансовое и иное обеспечение подготовки и проведения такого мероприятия; 18) спортивное соревнование — состязание среди спортсменов или команд спортсменов по различным видам спорта (спортивным дисциплинам) в целях выявления лучшего участника состязания, проводимое по утвержденному его организатором положению (регламенту); 19) спортивные мероприятия — спортивные соревнования, а также тренировочные мероприятия, включающие в себя теоретическую и организационную части, и другие мероприятия по подготовке к спортивным соревнованиям с участием спортсменов; Т.е. главный момент, организатором соревнований может быть, как юридическое, так и физическое лицо. Согласно ст.20 Организация и проведение физкультурных мероприятий, спортивных мероприятий 1. Организаторы физкультурных мероприятий или спортивных мероприятий определяют условия их проведения, в том числе условия и порядок предоставления компенсационных выплат спортивным судьям, связанных с оплатой стоимости питания, спортивного снаряжения, оборудования, спортивной и парадной формы, получаемых ими для участия в спортивных соревнованиях, несут ответственность за организацию и проведение таких мероприятий, имеют право приостанавливать и прекращать такие мероприятия, изменять время их проведения и утверждать их итоги, а также при проведении официальных спортивных соревнований обеспечивают совместно с собственниками, пользователями объектов спорта меры общественного порядка и общественной безопасности в соответствии с настоящим Федеральным законом и правилами обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований, утвержденными Правительством Российской Федерации (далее — правила обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований). Обеспечение мер общественного порядка и общественной безопасности при проведении официальных спортивных соревнований осуществляется за счет средств организаторов официальных спортивных соревнований и (или) собственников, пользователей объектов спорта в соответствии с положениями (регламентами) об официальных спортивных соревнованиях и (или) договорами, заключенными организаторами таких соревнований и собственниками, пользователями объектов спорта, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. Права и обязанности организаторов официальных спортивных соревнований, собственников, пользователей объектов спорта по обеспечению общественного порядка и общественной безопасности при проведении официальных спортивных соревнований устанавливаются настоящим Федеральным законом, а также правилами обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований. … 1_7. Организаторы официальных спортивных соревнований в целях обеспечения общественного порядка и общественной безопасности и соблюдения административных запретов на посещение мест проведения таких соревнований в дни их проведения в срок до тридцати календарных дней до дня начала проведения таких соревнований уведомляют соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел о месте, дате и сроке проведения таких соревнований и незамедлительно сообщают об изменении указанной информации. 1_8. При проведении официальных спортивных соревнований на соответствующих участках автомобильных дорог осуществляются временные ограничение или прекращение движения транспортных средств по таким участкам дорог в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. 1_9. Ответственность за нарушение правил обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований несут организаторы таких соревнований, собственники, пользователи объектов спорта в соответствии с законодательством Российской Федерации. … 6. Организация и проведение физкультурного мероприятия или спортивного соревнования осуществляются в соответствии с положением (регламентом) о таком физкультурном мероприятии или таком спортивном соревновании, утверждаемым его организаторами. Т.е. вторым важным моментом является, что организатор соревнований должен сам создать положение (регламент) соревнований, где необходимо прописать в подробностях порядок проведения соревнований, требования к участникам, зрителям и т.д. (примерные образцы приложены к ответу на вопросу) Так же Вам необходимо обязательно уведомлять о проведение мероприятий власти (МВД, администрацию города и т.д.) 1. Какую ответственность я несу в случаях:

1.1. Травмы/гибели участника

1.2. Повреждения, утраты имущества участника

1.3. Травмы/гибели зрителя/судьи

1.4. Повреждения, утраты имущества зрителя/судьи

Если будет установлено, что то или иное ЧП произошло из-за за недоработок или халатности организатора мероприятия, то его могут привлечь к административной ответственности. За нарушения требований пожарной безопасности предусмотрена ответственность Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях ст.20.4 КоАП РФ, в соответствии с которым организатору может быть вынесено предупреждение или на него может быть наложен административный штраф или приостановлена его деятельность на срок до 90 суток (для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц).

ст.219 УК РФ, в соответствии с которым к лицу, на котором лежала обязанность по соблюдению пожарной безопасности, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, может быть применены следующие виды наказания: штраф в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо ограничение свободы на срок до трех лет, либо лишение свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. Деяние, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности [Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 238] 1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, — наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Те же деяния, если они: а) совершены группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) совершены в отношении товаров, работ или услуг, предназначенных для детей в возрасте до шести лет; в) повлекли по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью либо смерть человека, — наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть двух или более лиц, — наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до десяти лет. так что очень важно соблюсти все требования безопасности. В части медицинского обеспечения необходимо опираться на ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 9 августа 2010 года N 613н Об утверждении порядка оказания медицинской помощи при проведении физкультурных и спортивных мероприятий (ссылка на приказ docs.cntd.ru/document/902229984.

 

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/765874/

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
UnPinned posts

 

1. я противник принудиловки и запретов.

2. а не ради массовости ли ты горбатила два месяца перед марафоном?

3. а зачем ты трахала голову стольким организациям(см. п.2), если для шлемоносящих достаточно было разметить трассу? не массовости ради ли? ты добилась своего, ты умничка. а сейчас взять и забить достигнутое псу под хвост?

 

 

 

Я делала не ради массовости. Я делала, так как должны делаться любые старты! И то косяков было много, которые надо дорабатывать.

 

Я надеюсь понимала, что хотят получить люди от старта, потому что примерно этого же хочу сама от соревнования.

 

И я понимаю, что как организатор несу ответственность за людей. И если клубе этого не понятно, то зачем тогда клуб и все остальное?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну вот на осеннем КК марафоне и можно отделить тех кто соревнуется (в каксках) и кто приехал как на покатушку, пообщатся, пожувать, сосиски (без каски). такие люди обычно едут медленно болтая ногами и языком. соответственно в группе гонщиков им делать нечего и их нужно отделить. а тех кто собрался ехать гонку без шлема, того либо снимать либо ставить в группу "покатунов".

 

конечно идеальное решение. это шлемы на прокат. как тут уже предлагали.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну вот на осеннем КК марафоне и можно отделить тех кто соревнуется (в каксках) и кто приехал как на покатушку, пообщатся, пожувать, сосиски (без каски). такие люди обычно едут медленно болтая ногами и языком. соответственно в группе гонщиков им делать нечего и их нужно отделить. а тех кто собрался ехать гонку без шлема, того либо снимать либо ставить в группу "покатунов".

 

проблема в том, что люди покатуны - тоже падают и даже чаще чем те кто соревнуется. Тем более вопрос к судье и председателю - как они выпустили эксперта в этом году без шлема. :unsure:

 

конечно идеальное решение. это шлемы на прокат. как тут уже предлагали.

 

Пока самое оптимальное, вопроса 2.

1. где хранить

2. где достать

 

Если еще не считать пропаганду безопасной езды! Идея с селфи тоже круто, вопрос какой магазин согласится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

И еще вопрос почему другие старты на которые там любят ездить Омичи - Киргишаны, Красспорт, Рипейник - требуют шлем, не выпускают без шлема. И массовость 200-300 человек.

А мы тут потеряем массовость. Что делать, люди к нам больше не придут.

 

 

потому что

1. это спортивные соревнования и их просто нелепо сравнивать покатушкой в подгородке.

2. см.п.1

 

 

на самом деле фраза, делающая вопрос исчерпанным - "я решила, что так будет лучше". но ты ее старательно избегаешь, натягивая сову на глобус. Катя, хватит. ты, как орг-имеешь полное право решать за всех, неся при этом ответственность за свое решение.

 

данная тема открыта для агрегации данных по теме, а не доказывания конкретно тебе, что ты конкретно неправа (вне зависимости от того, что я именно так и считаю). пока изучение правового поля для некоммерческих стартов говорит лишь о следующем:

 

1. нет никакой внятной системы определения безопасности трассы. в случае чего- все зависит от настроения тех, кто будет рассматривать инцидент.

2. нет никакой внятной системы оценки достаточности уровня мер, предпринятых для безопасности участников. в случае чего-то же самое.

3. нет никаких требований к обеспечению этой безопасности, требовать наличие шлема и справки по факту незаконно-это некоммерческое мероприятие.

4. нет никаких шансов, что наличие шлема и справки у поломавшегося соревнователя будет гарантией того, что орга не посадят.

5. орга не посадят при любых разумных раскладах, но нервов сожрут изрядно при любых, повторяю, разумных раскладах.

 

и в завершении: полная безопасность подразумевает контроль на алкоголь, на наркотики, замер давления, предъявления справки из спортивного(!) диспансера(а не бумажки с мутной печатью терапевта), наличие шлема и исправного велосипеда. и контроля за предметами в стартовой зоне-взрыв на старте это тоже упущение оргов.

 

каким образом ты все это собираешься делать? :)

 

 

и напомню текст из стартового поста, который, походу, никто и не читал:

 

ответственность организатора (не путать с гл. судьей, это разный круг ответственности) за жизнь и здоровье спортсмена, наступает лишь в случае получения тяжелых травм, либо смерти спортсмена, произошедших вследствие несоблюдения организатором безопасности спортсменов, при проведении соревнований, а именно отсутствие разметки трассы, особенно в опасных местах (лента, маршалы, разметка), не убранные с трассы опасные предметы (арматура, острые ветки и т. д.) кроме того, в период соревнований на трассе должен находится либо скорая, либо в крайнем случае квалифицированный медик и машина эвакуации. Кроме этого, организатор должен обеспечить судейство на соревнованиях, в лице гл. судьи и секретаря. Ни за что, другое организатор ответственности не несет.

 

это мнение человека, неоднократно проводившего соревнования. я не нашел информации, которая бы опровергала сказанное. у меня всё.

Edited by krazymouse

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, на мой взгляд, единственное, что однозначно нужно сделать- это спортивную страховку участников. принудительную, включенную в стоимость номера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, на мой взгляд, единственное, что однозначно нужно сделать- это спортивную страховку участников. принудительную, включенную в стоимость номера.

Массовость мероприятия будет страдать, но должно себя оправдать. Насколько понимаю ответственность с организаторов это все равно не снимет в случае чего...

Share this post


Link to post
Share on other sites

спортивная страховка на 1 день это не дорого. учитывая статистику- так и вообще недорого. надо просто выйти с предложением продукта на страховые. вполне вероятно,что кто-то заинтересуется.

 

членам клуба по спорткард вообще можно делать централизованно.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×