ПДД для байкера и не только

[DRAGONчик]

про боковой интервал в 1 метр - первый раз слышу.

В более ранних Правилах было указание ехать на расстоянии не более 1 метра от обочины. В новых это ограничение убрано, и делается упор на здравый смысл велосипедиста.

Взято отсюда:

http://omskvelo.ru/index.php?showtopic=5111

Имеет смысл прочитать все.:)

[alcaphone]

про боковой интервал в 1 метр - первый раз слышу.

 

Подумайте, какое расстояние регламентировано ПДД для того чтобы груз торчал в бок из ТС? Добавьте туда ширину колеса авто (это расстояние на котрое автомобиль смещается при движении из за люфта управления и для объезда небольших неровностей) и минимальный запас. Вот и выходит около метра. Вот вам разумный интервал для городских скоростей.

 

З.ы. ПДД постоянно редактируются, а что уже нет минимального бокового интервала?

[Серьга]

Надеюсь в ту тему попал).

Статья показалась достаточно интересной и познавательной. С пояснительными иллюстрациями http://uabike.com/index.php?newsid=1255338837

В надежде, что всё таки у нас большинство придерживается ПДД )))

[VeloSasha]

Я тоже пару раз таких кренделей встречал, одного как раз около телецентра. Может это тот же был? :-) В моём рейтинге они на втором месте после газелистов.

[krazymouse]

есть основания считать вчерашний день-26 июня,моим вторым днем рождения,потому что с безносой разминулись на чуточку.

я хочу разобраться все же,кто прав в этой ситуации, и прошу вас высказать мнение.

итак:

утро,новая дорога к ИКЕЕ,дорога пуста. подьезжая в крайнем правом ряду к светофору(перекресток, на котором налево к челябе уходить надо)

я оглядываюсь,вижу серое авто за предыдущим светофором, светофор желтый. расстояние- порядка километра,если не больше.

я поднимаю левую руку и начинаю пересекать дорогу по диагонали. крайний правый,центральный ряд,левый.

и тут сзади дикий визг тормозов, я отчаянно налегаю на педали,и вплотную справа проносится серая хонда,

оставляя за собой черные дымящиеся следы резины. метров через 40 она останавливается.

выдохнув, я тихо двигаюсь вперед,через время из хонды вываливает 4 женщины. и начинают орать,

какой я хороший, и до чего же они довольны, что меня встретили.

 

на вопрос- а с какой же радости мы носимся на красный на таких скоростях, мне ответили что скорость была 60....

 

вобщем, мы уехали с Вадимом за поворот и я долго стоял там, пытаясь успокоиться.

 

вот эти черные дымящиеся следы резины на асфальте мне второй день видятся......если бы десятком сантиметров левее....

 

 

я понимаю, что с точки зрения человеческой, мне стоило бы внимательнее быть,но с точки зрения ПДД - кто прав?

*тормозной путь начинался примерно за 2 метра до моей позиции.

 

то есть я так понимаю- они на желто-красный проскочили светофор, ля-ля хи-хи и тут ВДРУГ, НИОТКУДА на дороге велосипедист.

 

и - водители, скажите, на полностью заблокированной резине тормозной путь около 40 +/-5 метров. какова примерно исходная скорость?

Изменено 27 июня, 2010 пользователем krazymouse

[Nicord]

Я плохо понял где именно это было, но есть простое правило - нельзя велосипедисту поворачивать налево на перекрёстках с дорогами имеющими более двух полос движения.

[SPIRIT]

вообще велосипедисту НАЛЕВО впринципе нельзя поворачивать. По правилам, нужно спешиться и пешочком перейти.

В данной ситуации не существенно нарушала хонда правила или нет, потому что сам велосипедист нарушал правила.

И если уже ездишь по диагонали через три полосы, то следить что происходит за спиной нужно постоянно, ИМХО.

Поздравляю со вторым рождением!) Будь аккуратнее.

 

Вот табличка скорость и тормозной путь. Хотя все сложнее конечно...и от массы зависит и от колес и от водителя.

http://www.avtodot.ru/sovetyi/opredelyaem-tormoznoy-put.html

 

По ней. при 40 метрах тормозного пути на СУХОМ асфальте скорость в момент торможения 80 км/ч.

Если асфальт хоть чуть влажный....то и при 70 км/ч возможно 40 метров набрать.

В общем даже если и привысили, то незначительно.

Изменено 27 июня, 2010 пользователем SPIRIT

[map]

но есть простое правило - нельзя велосипедисту поворачивать налево на перекрёстках с дорогами имеющими более двух полос движения.

Это првило работает аналогично ограничению скорости для авто в 60 км/ч.

Можете считать, что я не прав.

Просто у меня сегодня день полон приключений. Попозже напишу, только в другой ветке.

[krazymouse]

Ничего не сказано про скорость перестроения. Я лично считаю, что изменение положения на дороге это самый опасный этап, поэтому стараюсь перестраиваться побыстрее. Предпочитаю, чтобы другие участники движения видели меня в одном стабильном положении, не дёргающимся туда-сюда и не постепенно переползающим из полосы в полосу.

 

С точки зрения ПДД всё ясно - велосипедист нарушитель.

 

 

пожалуйста, ссылку на текст ПДД, коий ограничивает положение велосипедиста на ОДНОСТОРОННЕЙ дороге не рекомендательно.

и на текст, коий запрещает перестроение на пустой дороге.

дороге, не на перекррестке, коий я намеревался(и форсировал) как пешеход.

 

суть проблемы в том, что отметил только Малин: при пустой дороге, утром, за километр- они меня не видели

это можно заключить из следующего.

*они не попытались меня обьехать,хотя маневр был обозначен и предсказуем,учитывая то,что я четко обозначил поворот полностью поднятой рукой до начала маневра и держал ее как минимум половину времени маневра.

*они не сбросили скорость заранее, а применили экстренное торможение.

*они не воспользовались клаксоном.

 

и еще. анализ времени, потребного им на расстояние от светофора до меня, говорит о том,что проскочили они его в лучшем случае на желтый, и 60км/ч там и не пахло.

 

и последнее- субьективное время,цуко,очень медленное. потому что я четко помню,как лениво поднимался дымок от черных тормозных полос.

 

спасибо всем вам, я многое понял.

 

 

ЗЫ: давайте будем чуть осторожнее. таких невидящих за рулем - много...

[Agacfer]

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам

[alcaphone]

пожалуйста, ссылку на текст ПД..... коий запрещает перестроение на пустой дороге.

9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево, разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

[krazymouse]

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой полосе в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам

 

 

из вредности: я спрашивал про дороги с односторонним движением. но я понял,что вы имели ввиду.

[Agacfer]

С тем же успехом из вредности можно спросить, а на двухполосных, трех, четырех, две в одну одна в другую, грунтовых и т.д. почему отдельно не расписанно как ехать? ;)

[alcaphone]

из вредности: я спрашивал про дороги с односторонним движением. но я понял,что вы имели ввиду.

Одностороняя или нет, отличие только в этом месте :-):

или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

но велосипеду это не грозит :-)

[forester]

вообще велосипедисту НАЛЕВО впринципе нельзя поворачивать. По правилам, нужно спешиться и пешочком перейти.

 

По правилам вот что:

 

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается: .... поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.....

 

те. если полоса одна и нет трамвайного движения - то можно. Хотя к вопросу оно конечно не относится.

[SPIRIT]

По правилам вот что:

 

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается: .... поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении.....

 

Не знал. каюсь!)

[KNIggA]

Я как авто-(АВ) и веловодитель(ВВ) хочу отметить несколько нюансов.

Если мы ВВ требуем от АВ выполнения всех ПДД, то и сами должны их соблюдать, хотя бы в разумной степени, дабы после не ругать АВ.

К примеру, ООООЧЕНЬ неудобное место, с - Спуск-перекресток с Левого берега на Ленинградский мост. Сколько там опасных моментов подстерегает велосипедиста? Спросите Вы. А я Вам отвечу с полной уверенностью ровной степенью НИСКОЛЬКО! Потому как велосипедисту изначально ЗАПРЕЩЕНО пересекать перекрестки с полосами движения в одну сторону более 1! а там их, если мне не изменяет память аж 3! Хотя я не безгрешен, и нарушаю это правило, но лишь в случае полной уверенности в собственной безопасности. Например перекресток Масленникова-Жукова, там все спокойно, под зеленый свет светофора, чуть сбавив темп - только в путь.

Или же поворот налево на подобном перекрестке, из крайнего правого нельзя! а в крайний левый не имеем права. Выход - пересечь перекресток в прямом направлении пристроиться справа и ждать зеленого для пешеходов, по оному, вместе с пешими, спокойно тронуться в нужную сторону. И всем будет спокойно.

 

А теперь о АВ. Из них процентов 50 - полное быдло и уроды. Заявляю откровенно. На днях двигаю во двор следом за крузаком® наисвежайшего года. Он поворачивает в проулок к моему дому. Останавливается и включает задний. Я детектирую включение белых фонариков, свидетельствующих о задней передаче и плавно огибаю его слева. Дорога позволяет это сделать. Проезжаю его и преодолев еще метра 3 слегка пугаюсь из-за нервозного звука сигнала. Он (быдло-мен толстомордый) смотрит на меня с выпученными как у рака глазами, дергает жиром под челюстью и жестикулирует руками. Я притормозил и вопросительно кивнул. На что жир его затрясся еще сильней. Как я понял, он просто испугался, увидев меня там, где только что еще меня не было. Но это не повод давить на сигнал.

Очень неприятно пугаться от подобного звука. Вывод: не хватайтесь за гудок, если это не единственный способ избежать аварии.

[darkk]

велосипедисту изначально ЗАПРЕЩЕНО пересекать перекрестки с полосами движения в одну сторону более 1

Можно цитату из ПДД? Или речь про пресловутый поворот налево и/или разворт? Изменено 29 июня, 2010 пользователем darkk

[Андрей СВ]

А вот вопрос: улица Блусевич имеет одну полосу в одном направлении или полторы?

[KNIggA]

Или речь про пресловутый поворот налево и/или разворт?

Ага. Но на всякий случай, тем, кто не читал:

http://www.gazu.ru/pdd/?page=24

 

А вот вопрос: улица Блусевич имеет одну полосу в одном направлении или полторы?

По ПДД, если мне память не изменяет, то количество полос движения, если нет разметки и нет знаков информирующих о движении по полосам, определяют водители сами. Т.е. если две машины спокойно разъезжаются, тогда, соответственно, две полосы.

:) Про полторы полосы там молчок ))

А еще замечено, что многие говорят, и даже в некоторых "учебниках" пишут, первая полоса, вторая полоса и т.д. Хотя, в правилах такого понятия как "первая" полоса нет. По этому рекомендую искоренить это выражение из своего словооборота. Ну это так, лирика.

 

А, вот фотки к ДТП №2: (простите за качество)

Изменено 29 июня, 2010 пользователем KNIggA

[SPIRIT]

ВОт это!

велосипедисту изначально ЗАПРЕЩЕНО пересекать перекрестки с полосами движения в одну сторону более 1

 

и

"Водителям велосипеда и мопеда запрещается: поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;" см. http://www.gazu.ru/pdd/?page=24

 

 

Это , #@$, РАЗНЫЕ вещи.

 

Прямо и направо всегда можно было.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем SPIRIT

[darkk]

Прямо и направо всегда можно было.

Вот я, собственно, потому и спросил :-)

[ниндзя-в-камышах]

На Блусевич всего 2 полосы, просто в сельских локациях города езда по обочине - обычное дело.

Изменено 29 июня, 2010 пользователем ниндзя-в-камышах

[Андрей СВ]

На Блусевич всего 2 полосы, просто в сельских локациях города езда по обочине - обычное дело.

То есть получается с Блусевич можно поварачивать налево?

[SkyGT]

То есть получается с Блусевич можно поварачивать налево?

 

 

Да, можно! И что значит 1,5 полосы в одном направлении? Типа трехполосная дорога, по полосе в каждом направлении и средняя реверсивная?))))))