Jump to content
Энакин

Экономика, Политика, Религия, Власть, $

  

26 members have voted

  1. 1. Нужна ли нам тема "политика"

    • да, такая тема должна быть, это неотъемлемая часть современного общества
      9
    • нет, она только разобщает, есть для этого специализированные форумы
      17


Recommended Posts

"Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле."

от сюда:

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

 

======================================

добавлено 06.03.2017

 

форум призван объединять единомышленников.

а эта тема наоборот, отталкивает и ссорит.

 

как мы видим у нас, у всех, есть своё сформировавшееся мнение по поводу происходящего в стране и мире.

и оно уже скорее всего не поменяется.

доказывать что то друг другу бессмысленно и бесполезно.

 

поэтому у меня вопрос (голосовалку прикрепил)-

стоит ли нам оставить тему "политика" как есть,

или закрыть и более того,

вообще запретить политику на велофоруме и больше ни когда к ней не возвращаться?

 

в общем, нужна ли нам "политика" на велофоруме???

высказывайтесь.

  • Upvote 5
  • Downvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
UnPinned posts

с Платоном это вообще полный ппц. я когда разобрался относительно- вообще был в полном афиге.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а пока у нас лик церкви это патриарх, коий катается на роскошных автомобилях, поощряет деятельность юродивых, запрещающих концерты и замазывает часы на запястье... напомните, нормально ли это для патриарха- юзать реально дорогие вещи, выкруживать бабло, жить как президент?

 

это всё суета, господь ему судья

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отче, спорить я не собираюсь. доказывать что-то тоже не буду-это не моя позиция, но я с ней согласен.

 

а пока у нас лик церкви это патриарх, коий катается на роскошных автомобилях, поощряет деятельность юродивых, запрещающих концерты и замазывает часы на запястье... напомните, нормально ли это для патриарха- юзать реально дорогие вещи, выкруживать бабло, жить как президент?

 

про членские взносы: отче, вот когда дядя Митя появится в часах за полмиллиона баксов-ваш вопрос будет актуален. :) а пока-мы некоммерческое общественное образование. недвижимостью не владеем, яхты у председателя тоже нет.

Я тоже не буду защищать патриарха, как ты оказался защищать "заблуждающихся" авторов этой петиции. ;)

 

Но для информации, а не спора для.

 

1.Информация о гонениях на науку со стороны православной церкви, как минимум заблуждение, как максимум злонамеренная ложь.

Факты авторы не приводят. А я смею вас заверить, что восточное православие ни теоретически, ни практически не противоречило науке. Т.к. с точки зрения православного богословия мир - это не Бог, а следовательно доступен к познанию, а это идеологическая основа для научного познания. И фактически, под спойлером список православных ученых. Привожу только ученых советского периода, когда звание православный стоило дорого.

 

 

Флоренский Павел Александрович, священник (22 января 1882 — расстрелян 8 декабря 1937)С 1921 года работает в системе Главэнерго, принимая участие в ГОЭЛРО, а в 1924 году выпускает в свет большую монографию о диэлектриках. 10 февраля 1934 года он был направлен в Сковородино на опытную мерзлотную станцию. Здесь Флоренский проводил исследования, которые впоследствии легли в основу книги его сотрудников Н. И. Быкова и П. Н. Каптерева «Вечная мерзлота и строительство на ней» (1940).15 ноября 1934 года он начал работать на Соловецком лагерном заводе йодной промышленности, где занимался проблемой добычи йода и агар-агара из морских водорослей и сделал более десяти запатентованных научных открытий.

 

Берестов, Анатолий Иванович {Игумен Анатолий}, (род. 1938 г. ) – доктор медицинских наук, профессор, российский религиозный и общественный деятель, священнослужитель Русской Православной Церкви, врач, главный детский невропатолог города Москвы (1985—1995), психиатр, педиатр, духовный писатель.

Боголюбов, Валентин Евгеньевич {Иеросхимонах Моисей}, († 1992г. ) – доктор технических наук, профессор кафедры теоретических основ электротехники Московского энергетического института.

Вендланд, Константин Николаевич {Митрополит Иоанн}, († 1989г. ) – кандидат геолого-минералогических наук, научный сотрудник Центрального научно-исследовательского геолого-разведочного института, награжден медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне».

Войно-Ясенецкий,Валентин Феликсович {Архиепископ Лука}, († 1961 г) — профессор, доктор медицинских наук, лауреат Сталинской премии 1 степени.

Горянов, Олег Александрович {Архиепископ Константин}, (род. 1957 г) — профессор, кандидат медицинских наук, академик Российской академии естественных наук, член Союза писателей России.

Зволинский, Никита Вячеславович {Инок Никита}, († 1995 г) — профессор МФТИ, доктор физико-математических наук, заслуженный деятель науки и техники России.

Казимирчак-Полонская, Елена Ивановна {Монахиня Елена} († 1992 г.) советский и российский астроном; доктор философии Варшавского университета, доктор физико-математических наук, лауреат премии Академии наук СССР им. Ф. А. Бредихина за выдающиеся работы в области астрономии. Именем Е. И. Казимирчак-Полонской названа малая планета Солнечной системы.

Каледа, Глеб Александрович {Протоиерей Глеб} († 1994 г.) руководитель литологического отдела Всесоюзного научно-исследовательского геологоразведочного нефтяного института, доктор геолого-минералогических наук, профессор, церковный писатель.

Лосев, Алексей Федорович {Монах Андроник}, († 1988 г.) — профессор, доктор филологических наук, русский философ и филолог, видный деятель советской культуры.

Пузик, Валентина Ильинична {Монахиня Игнатия} († 2004 г.) – профессор, доктор медицинских наук, заслуженный работник медицины, кавалер ордена Трудового Красного Знамени, основательница оригинальной школы патологов-фтизиатров, автор более 200 научных работ в разных областях медицины.

Симонов Вениамин Владимирович {игумен Филипп}, (род. 1958) – профессор, доктор экономических наук, начальник инспекции по контролю за банковской системой, Центральным банком Россиской Федерации и кредитными организациями Счетной палаты РФ; заместитель председателя Миссионерского отдела Московского Патриархата; профессор Финансовой академии при правительстве РФ и Высшей школы бизнеса при экономическом факультете МГУ; член-корреспондент РАЕН. Заведующий кафедрой Истории Церкви исторического факультета МГУ им. Ломоносова.

Ухтомский, Алексей Алексеевич {Монах Алипий}, († 1942г. ) – российский физиолог, один из плеяды великих русских физиологов конца ХIX — середины XX столетия, профессор Петроградского университета, академик Академии наук СССР (1935), кандидат богословия, русский князь, выходец из знатного дворянского княжеского рода Ухтомских, восходящего к князю Рюрику.

Черная, Варвара Васильевна {Игумения Серафима} († 1999 г.) – профессор, доктор технических наук, кандидат химических наук, лауреат Государственной премии СССР, заслуженный деятель науки и техники РСФСР.

Чибисов, Сергей Владимирович {монах Серафим} († 1980 г.) – советский учёный, доктор физико — математических наук, заведующий кафедрой теоретической механики Военно-инженерной академии им. В. В. Куйбышева, специалист в области прикладной геофизики и сейсморазведки, полковник инженерных и военно-строительных войск.

 

 

 

2.

Также, религиозные организации пользуются государственными услугами, такими как пожарная служба, полиция и прочими, финансируемыми за счет добросовестных налогоплательщиков.

Это ложь заблуждение вдвойне. Во-первых потому, что мы оплачиваем услуги и пожарной охраны и вневедомственной охраны (и это весьма нехилые деньги). А во-вторых православные, такие же граждане, которые точно также платят налоги, и соответственно в праве ожидать, что им тоже будут предоставляться гос.услуги.

 

3. С точки зрения правового поля. РПЦ - это некоммерческая организация. Без оговорок. Целью не является извлечение прибыли. Существовать будет и при убытках, т.к. цели религиозные. Кому бы, что не казалось.

Некоммерческие организации не платят налога с членских взносов, вступительных взносов, целевых отчислений и т.п. Именно в связи с этим я и привел для сравнения ЦР. Многое из того, что приобретается человеком приходящим к нам - это реально целевые отчисления. Это пожертвование. Смысл не в приобретении свечки, как источник света использовать её смешно. Смысл в жертве на деятельность религиозной общины. Также как членский взнос в ЦР. Только у нас в отличии от ЦР, человеку взамен ещё, что-то дают, как если бы ЦР выдавала значки и наклейки членам клуба.

Поэтому я бы поддержал бы лишение РПЦ льгот в части пунктов НК РФ ст. 395 п. 4 и НК РФ ст. 381 п. 2 Но не могу согласиться со взыманием налога с пожертвований, т.к. это те же целевые взносы, как и у других НКО и тогда не понятно, почему вдруг мы оказываемся в столь исключительном положении. ;) Будет налог с других НКО, значит и с РПЦ можно брать. Но тогда и петиция должна носить другой характер.

 

4.С точки здравого смысла. Петиции подобного плана пишут люди далекие от понимания процессов идущих внутри нашей организации. :D Ну добъются они полного уравнивания с коммерческими структурами. Мы и сейчас плательщики НДС, НДФЛ, налога на прибыль. И? Повысят собираемость налогов? :lol: Ну будут стоять ящички, для пожертвований свечки рядом лежать, как во многих храмах уже сейчас. А для сбора пожертвований будет введено членство при приходе и десятина, в строгом соответствии с библейскими принципами. См. Деяния 2:44-45 и Деяния 4:34-35. И для членов всё будет бесплатно и всё общее. О её введении уже сейчас поговаривают наиболее "прагматичные" деятели. Свобода прихожан будет резко ограничена, "доходы" же только возрастут, а придраться будет уже не к чему.

 

Решение КМК лежит в другой плоскости. И рядовые члены церкви в этом тоже заинтересованы. Это повышение прозрачности. Например в обязательной декларации личных расходов и имущества, для всех руководителей НКО и членов их семей. Обязательный открытый отчет о расходах НКО. Только всех НКО.

UPD: Только и это утопия :)

Edited by Оккамов
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
это всё суета, господь ему судья

 

Так недавно Сердюкова проводили :D

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но для информации, а не спора для.

1.Информация о гонениях на науку со стороны православной церкви, как минимум заблуждение, как максимум злонамеренная ложь.

 

Неясно кому эта информация, это очевидно же, РПЦ возникла в 1943 году, во времена расцвета ком.партии,

кто бы в эти времена слушал, то, что не вписывалось в концепцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но для информации, а не спора для

 

Поставила плюс за достойное восхищения занудство и раскрытие темы)

 

Вопрос: известны ли вам какие-либо внутрицерковные движения за достижение прозрачности финансовых потоков в организации и их упорядоченное перераспределение?

Хотя бы потому что прибыль есть не только с околоритуальных и бытовых производств.

В тему

Edited by queems
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос: известны ли вам какие-либо внутрицерковные движения за достижение прозрачности финансовых потоков в организации и их упорядоченное перераспределение?

Тут весьма своеобразная ситуация складывается. Есть влиятельная партия бессребреников. Но она, во-первых, выступает за полный гос.контроль за деятельностью РПЦ вплоть до интеграции, так как в государстве видят гаранта законности :blink: , а во-вторых и они не хотели бы никакой прозрачности :) Но это всё на уровне слухов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
«Итальянский суд приговорил к 10 годам заключения пилота пассажирского самолета, который в аварийной ситуации поддался панике и начал молиться вместо того, чтобы следовать инструкции.

Суд установил, что тунисский пилот Чафик Гарби, который управлял самолетом, виновен в убийстве по неосторожности. По данным следствия, после остановки обоих двигателей пилот не попытался дотянуть до ближайшего аэропорта, а начал громко молиться».

a772f737bf3c25bf29e001f3419bed6e.jpg

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
«Итальянский суд приговорил к 10 годам заключения пилота пассажирского самолета, который в аварийной ситуации поддался панике и начал молиться вместо того, чтобы следовать инструкции.

Суд установил, что тунисский пилот Чафик Гарби, который управлял самолетом, виновен в убийстве по неосторожности. По данным следствия, после остановки обоих двигателей пилот не попытался дотянуть до ближайшего аэропорта, а начал громко молиться».

 

Ну вот, не зря мантры нашёптывал, выжил таки, а вот если бы весь салон хором пел, глядишь и дотянул бы самолёт до аэропорта. Сарказм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Суд установил, что тунисский пилот Чафик Гарби, который управлял самолетом, виновен в убийстве по неосторожности. По данным следствия, после остановки обоих двигателей пилот не попытался дотянуть до ближайшего аэропорта, а начал громко молиться».

В этом особенность мусульманской психологии - склонность к фатализму. Та дикая резня которую сейчас осуществляет ИГИЛ тоже основана на фатализме. Они таким образом себя успокаивают: "Если аллах мне сейчас позволил совершить вот такое страшное убийство, то он на моей стороне, так как без его воли ничего не происходит."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех мусульман и только их?

Edited by Ogion

Share this post


Link to post
Share on other sites

А из чего следует, что он мусульманин?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех мусульман и только их?

Нет. Образованные мусульмане знают, что есть свобода воли. Православию, даже на уровне народного восприятия фатализм не свойственен: "На Бога надейся, а сам не плошай."

 

А из чего следует, что он мусульманин?

Основной и официальной религией Туниса является ислам, исповедуемый 99 % Чафик Аль Гарби араб. شفيق الغربي тунсец. Даже если он не являлся ортодоксальным мусульманином, он являлся носителем мусульманской культуры.

Edited by Оккамов

Share this post


Link to post
Share on other sites
«Итальянский суд приговорил к 10 годам заключения пилота пассажирского самолета, который в аварийной ситуации поддался панике и начал молиться вместо того, чтобы следовать инструкции.

Суд установил, что тунисский пилот Чафик Гарби, который управлял самолетом, виновен в убийстве по неосторожности. По данным следствия, после остановки обоих двигателей пилот не попытался дотянуть до ближайшего аэропорта, а начал громко молиться».

a772f737bf3c25bf29e001f3419bed6e.jpg

посмотрел бы я на судью за штурвалом самолёта без топлива, прав Руставели: "Всякий мнит себя стратегом видя бой со стороны"

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×