Олимпийские игры в России

[MrRISKCHIP]

Давайте здесь подискутируем на тему предстоящих Олимпийских игр в нашей с вами стране.

[VDV-S]

Олимпийские игры нужны.

А вор должен сидеть в тюрьме

[krazymouse]

в нашей стране все - отмывание денег. как,впрочем и в мире. и не надо песни петь о том,что где то не воруют.

 

даже на ввозе велосипедов кто-то наваривается, как законно-так и нет.

некоторые из нас ввозят железо для перепродажи, не платя с этого налоги. по факту- воруют. но это нормально. B) а когда воруют другие-это ппц ваще.

 

может, начать с себя? ;)

[VDV-S]

Воруют везде, в том числе и в СССР. )

Вопрос только в масштабах, и что получает общество.

Есть дороги в России, а есть в Норвегии.

Есть по факту стоимость олимпиады в России,а есть в других странах.

Две как говорится большие разницы.

 

В принципе про воровство интересный момент. В отсутстивие работоспособной системы и беспредела, украсть у вора становится нормой.

А призывать снизу быть честными, а сверху нарочито вороватыми не получится.

[Andrew55]

Обычно громче всех орут "воруют" не те кто честен, а тот, кто лишен такой возможности :P

 

И еще одна мысль: Если никак разворовать не могут за четверть века - то у нас сверхбогатая страна ;)

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем Andrew55

[krazymouse]

Воруют везде, в том числе и в СССР. )

Вопрос только в масштабах, и что получает общество.

Есть дороги в России, а есть в Норвегии.

Есть по факту стоимость олимпиады в России,а есть в других странах.

Две как говорится большие разницы.

 

 

 

если отрицать действие, которое может повлечь воровство в принципе - то ни один троллейбус не покинет депо, не загорится ни одна лампочка. и что теперь- не жить?

 

однако, говорят, полтора триллиона на олимпиаду, которая будет проведена и окажет хорошее влияние и на спорт и на людей русских-много. украдут там, дескать, некую часть.

что ж это возможно и верно. но- некая часть окупится- ведь приедут туристы и будут тратить деньги. об этом никто не думает и никак это не учитывает. инфраструктура, которая останется - тоже никем не учитывается. забавно,правда?

 

вы считаете только то, что вам удобно, господа "янелюблюрашку".

 

или лучше вот так: Американским олимпийцам не на что ехать в Сочи спортсмены великой страны вынуждены собирать средства на перелет в Сочи.

 

дальше про олимпиады.

 

Экономические выгоды от проведения Олимпийских игр

 

"......Прогнозируемых бюджетных средств никогда не бывает достаточно для покрытия фактических издержек. Согласно первоначальному прогнозу Афин, затраты на проведение игр должны были составить 1,6 млрд долларов США, но в конечном итоге они составили почти 16 млрд (включая затраты на объекты и инфраструктуру). Пекин прогнозировал затраты на уровне 1,6 млрд долларов США (бюджет операционных расходов ОКОИ Пекина), но окончательная сумма составила 40 млрд, включая расходы на объекты и инфраструктуру, такие как расширение системы метрополитена в Пекине. Бюджет зимних игр в Сочи, Россия, в 2014 году изначально составил примерно 12 млрд долларов США; в конце 2009 года прогнозируемые затраты достигли 33 млрд долларов, причем 23 млрд долларов из государственных источников (Sports Business Daily, 2009).

 

Заинтересованные города тратят до 100 млн долларов США лишь на подачу заявок на проведение Олимпийских игр. кто там говорил,что 13 000 000 на организацию спортивного праздника- это много?

 

Если бы процесс подачи заявок был полностью конкурентным, любые ожидаемые экономические выгоды продолжали бы расти в ходе взаимной конкуренции городов за проведение игр: город с самой высокой ожидаемой прибылью мог бы выиграть, указав в заявке прибыль, лишь на 1 доллар превышающую ожидаемую прибыль города на втором месте, что принесло бы небольшую выгоду выигравшему городу. Но этот процесс не основан на суммах в долларах; вместо этого города представляют заявки, предлагая объекты и гарантируя финансирование и безопасность. А после 11 сентября 2001 года затраты на обеспечение безопасности были огромными: общие затраты на безопасность в Афинах в 2004 году превысили 1,4 млрд долларов США, причем в службе безопасности было занято 40 000 человек. По сообщениям, в Пекине работало более 80 000 сотрудников службы безопасности.

Ожидалось, что Олимпиада 2012 года в Лондоне будет стоить менее 4 млрд долларов США, но теперь прогнозируется, что она обойдется в 19 млрд долларов (Sports Business Daily, 2009). "

цитата отсюда. там же указаны источники.

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем krazymouse

[MrRISKCHIP]

Для наглядности

 

[krazymouse]

Для наглядности

 

забавно,правда- учесть прогнозируемые цены на все олимпиады, и лишь на нашу- учесть реальный ценник. умничка.

забавно сравнивать затраты 2002 года и затраты 2014. ну подумаешь, изменились реалии за 12 то лет. неважно-главное смотрится красиво.

забавно то,что нет олимпиады в Афинах, на которые нищая греция угрохала 16 лярдов.

забавно и отсутствие олимпиады в Пеккине, которая обошлась Китаю в 40 лярдов.

но это понятно- эффект был бы не тот у плаката то.

 

вновь вы считаете лишь то,что вам удобно. но здесь же не детский сад. и в китае реальная стоимость получилась в 40 лярдов. а заявлялось 1.6... отчего то не указано, что государство вкладывает лишь порядка 2/3 в олимпиаду, треть гасит частный бизнес.

 

так что плакатом вашим- лишь подтереться, на большее он не годен.

 

думайте своей головой. не верьте плакатам...

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем krazymouse

[VDV-S]

Если думать своей головой, то картина получается еще хуже.

Строители (инженеры) видимо прилетели с Марса и не знают что на море бывают шторма:

 

http://bednenkiy.livejournal.com/64644.html

 

Регулярно, проездом в Абхазию, проезжал эти замечательные объекты. Разговаривал с таксистами )

Помимо гигантских средств в стройку заложена и гигантская глупость.

 

Да, я кстати проголосовал "За", ибо Сочи как город был совсем в хлам и требовал мощной реконструкции.

Более того, именно масштабные инфраструктурные проекты должны быть локомотивом экономики.

Пока же, как факт, первый блин комом. А от желаемого, надеюсь что хоть что то останется после очередного шторма.

[krazymouse]

Дим. так в том то и дело, что точка зрения "эта сраная бесполезная олимпиада, полный дибилизм и тп" и точка зрения - блин комом суть крайне разные оценки происходящего.

 

как-то так...

[Андрей СВ]

в отношении спорта разделяю взгляды друга СССР муамара каддафи. читайте его "Зеленую книгу".

[Дарт Вейдер]

тема такая была, опрос делали, споры устраивали- http://omskvelo.ru/index.php?/topic/6276-%d0%be%d0%bb%d0%b8%d0%bc%d0%bf%d0%b8%d0%b0%d0%b4%d0%b0-%d0%b2-%d1%81%d0%be%d1%87%d0%b8-%d0%be%d0%bd%d0%be-%d0%bd%d0%b0%d0%bc-%d0%bd%d0%b0%d0%b4%d0%be/

моё мнение с тех пор не поменялось.

[Мааленькая Черепаха 661STi]

я одного не пойму..все те кто против Олимпиады в России, тк воруют отмывают и тп, и говорите что эти деньги можно было вложить туда то туда то... Неужели вы действительно считаете что кто-то из нас увидел бы эти деньги не будь они вбуханы в Олимпиаду??Что их вложили бы в народ??В развитие городов, повышения уровня жизни, зарплат и тд??Самим не смешно? Не было бы Олимпиады, жили бы как живем, только не получили бы тех плюсов что как ни крути но она все-таки даст...причем некоторые из них очень не малые.

[steFF]

А почему опрос анонимный? Сочи сочами, тут мнения разделились по понятным причинам, и каждую из сторон можно понять, но мне интересно чё за гнида считает, что Олимпийские игры вообще не нужны.

[MrRISKCHIP]

А почему опрос анонимный? Сочи сочами, тут мнения разделились по понятным причинам, и каждую из сторон можно понять, но мне интересно чё за гнида считает, что Олимпийские игры вообще не нужны.

 

Давайте будем терпимее друг к другу))) зачем сразу оскорблять?)) От того, что человек не хочет ОИ их не перестанут проводить))) согласны?

[PERETZ]

Видимо, есть смысл разделять канонiческое понятие "Олимпийские игры" (относительно честная состязательность без сильных веществ, политики и договорной коммерции)и современные спортивно-коммерческое шоу B) ИМХО - Олимпиада здесь - это пир во время чумы + грандиозный распил ресурсов, не более того B)

[Мааленькая Черепаха 661STi]

а от того что мы станем терпимее, этот человек перестанет быть гнидой..?? :D :lol:

[MrRISKCHIP]

а от того что мы станем терпимее, этот человек перестанет быть гнидой..?? :D :lol:

Ваня, я к тому, что, если человек думает не так как все или не как думаешь "ты". То он автоматом гнида? Ну не смеши) с такой точки все получаются гниды)))

[VDV-S]

Неужели вы действительно считаете что кто-то из нас увидел бы эти деньги не будь они вбуханы в Олимпиаду??

Когда кто то против олимпиады, обычно рассуждает о том как это должно было бы быть.

И соответственно здравому смыслу деньги должны бы были появиться в других проектах.

А если бы этого не произошло, то соответственно должны бы быть приняты меры.

Вполне такое нормальное пожелание без фантастики.

 

Такая позиция выглядит более здравой чем одобрение любого масштаба воровства!

Существует вообще хоть какой то предел, когда КАЖДЫЙ уже в конце концов посчитает происходящее не приемлемым?

Вот сейчас стоимость превышает среднее значение "всего" в 4 раза. А во сколько должно, в 10, 20,100 раз?

Чтобы уже то в конце концов

[Мааленькая Черепаха 661STi]

а от того что мы станем терпимее, этот человек перестанет быть гнидой..?? :D :lol:

Ваня, я к тому, что, если человек думает не так как все или не как думаешь "ты". То он автоматом гнида? Ну не смеши) с такой точки все получаются гниды)))

 

 

мля, да ну шучу жээ, епта... не видно штоле по смайлам.. <_<

[MrRISKCHIP]

мля, да ну шучу жээ, епта... не видно штоле по смайлам.. <_<

Ой извини я воспринял всерьёз))))) хД

[Мааленькая Черепаха 661STi]

Неужели вы действительно считаете что кто-то из нас увидел бы эти деньги не будь они вбуханы в Олимпиаду??

Когда кто то против олимпиады, обычно рассуждает о том как это должно было бы быть.

И соответственно здравому смыслу деньги должны бы были появиться в других проектах.

А если бы этого не произошло, то соответственно должны бы быть приняты меры.

Вполне такое нормальное пожелание без фантастики.

 

Такая позиция выглядит более здравой чем одобрение любого масштаба воровства!

Существует вообще хоть какой то предел, когда КАЖДЫЙ уже в конце концов посчитает происходящее не приемлемым?

Вот сейчас стоимость превышает среднее значение "всего" в 4 раза. А во сколько должно, в 10, 20,100 раз?

Чтобы уже то в конце концов

 

 

Все эти рассуждения конечно хороши...но в реале нихрена не применимы...

В других проектах?Если б не произошло то меры?

 

В КАКИХ ПРОЕКТАХ?КАКИЕ МЕРЫ?А ГЛАВНОЕ КЕМ??ТЕМИ ЖЕ КТО ВОРУЕТ ВМЕСТЕ С НИМИ??Вот именно, что неизвестно когда куда кем бы пошли эти деньги и как были бы применены, а соответственно это разговор НИ.О.ЧЕМ. О несуществующих проектах, деньгах, людях, мерах, и возможностях. Поэтому я повторюсь, что без Олимпиады мы бы так и жили, и не знали бы ни о суммах этих заоблачных и деньгах, которые Вам так хочется разделить и расписать куда-нибудь в другое благое дело...Позывы то конечно хорошие, с одной стороны я вас понимаю, но толку то от них?

 

А если честно, как по мне, так это если эта Олимпиада, изменит жизнь и судьбу хоть одного маленького ребенка в лучшую сторону...и он пойдет в спорт а не в подворотню, то уже-НАСРАТЬ НА ВСЕ ЭТИ ВОРОВАННЫЕ ДЕНЬГИ(которых мы бы итак не увидели :P ) И НАЖИВШИЕСЯ МОРДЫ!ТО ОНО УЖЕ ТОГО СТОИЛО!А таких детей я почему то уверен будет не один...

[VDV-S]

Отлично, практически мандат на разграбление. )

Так во сколько раз стоимость должна превышать разумные пределы, чтобы сказать - "хватит!"?

[krazymouse]

 

А если честно, как по мне, так это если эта Олимпиада, изменит жизнь и судьбу хоть одного маленького ребенка в лучшую сторону...и он пойдет в спорт а не в подворотню, то уже-НАСРАТЬ НА ВСЕ ЭТИ ВОРОВАННЫЕ ДЕНЬГИ(которых мы бы итак не увидели :P ) И НАЖИВШИЕСЯ МОРДЫ!ТО ОНО УЖЕ ТОГО СТОИЛО!А таких детей я почему то уверен будет не один...

 

+100500

[krazymouse]

Отлично, практически мандат на разграбление. )

Так во сколько раз стоимость должна превышать разумные пределы, чтобы сказать - "хватит!"?

 

кто обозначил разумные пределы,если там все строится с нуля?