Олимпийские игры в России

[Alexandr_VV]

Не понял, типа кинули страну на деньги и собственность, а вот за Олимпиаду спасибо, могли-бы и этого не делать? Так что-ли? Ну, тогда ура :(

[krazymouse]

Таки не надо отвечать вопросом на вопрос:).

 

есть еще ответ "И ЧО". :D

[krazymouse]

как интересно.

 

1.внести мысль, гипотезу:

 

А как же, конечно задумывался :)

И вот к чему эти долгие размышления привели.

 

2.ввести эрзацдоказательство:

 

с таким астрономическим бюджетом и размахом????

сами то, как думаете?? :)

 

3.переместить внесенное из разряда гипотез в разряд доказанных фактов:

 

Не понял, типа кинули страну на деньги и собственность, а вот за Олимпиаду спасибо, могли-бы и этого не делать? Так что-ли? Ну, тогда ура :(

 

4....

 

5.PROFIT!!

[steFF]

И ещё, сделайте имена пользователей в опросе видимыми. Желательно во всех опросах на форуме. А то что-то мода пошла на ананимана.

Вон, в соседней теме даже трансмиссионно-передаточные предпочтения граждан покрыты тайной. От кого скрываемся-то?

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем steFF

[warez987]

Не те нынче прошли времена ...

[VDV-S]

Мне вот что любопытно, многие уже бывали за границей, в той-же Чехии, и что, не хочется жить в такой-же уютной и благоустроенной стране?

 

мы никогда не будем жить так как в Чехии чехи живут. а знаешь, почему?

...я за шесть лет не сумел добиться того, чтобы мои люди в момент начала рабочего дня начинали работать. и ни в одном коллективе я такого не видел. в 10 открывается магазин. нормой считается забежать в 9-59(я не опоздал!) переодеться, покурить, чайку хлебнуть и практически в 10-30 выйти на рабочее место. где начать пинать балду занимаясь чем угодно, но не работой.

и когда магазин закрывается в 20 часов, там фактически уже никого нет. хотя менеджеры должны в 20-00 покинуть рабочее место-они в 19-55 уже покидают здание.

 

так вот. пока наши массово работают и живут так- никогда, никак и нигде мы не будем жить, как чехи-немцы. они исконно привыкли,что надо вJOBывать, причем на совесть, а потом отдыхать. шпицрутены и прочий бездушный инструментарий приучил.

а нас перевоспитали, ориентируя на трудодни. отсидел рабочий день- получил оклад. и сейчас многие 80% рабочего времени тратят на что угодно, но не на работу.

и когда рабочий стелит асфальт, он не думает о том, как сделать правильно, чтобы оно лежало дольше. он думает о том, быстрей бы отстреляться и домой, к пиву. вылезти в интернет и ругать правительство, которое довело страну.

 

Так оказывается krazymouse скрытый наймит госдепа?

Редкая чернуха и поклеп на собственный народ.

И кстати, где тут факты - сплошное бла бла бла! (?) :D

Нефиг на народ пенять! Народ у нас замечательный. Только нужен нормальный руководитель.

Изменено 14 февраля, 2014 пользователем VDV-S

[krazymouse]

И кстати, где тут факты - сплошное бла бла бла! (?) :D

Нефиг на народ пенять! Народ у нас замечательный. Только нужен нормальный руководитель.

 

никаких фактов, только бла-бла. будем делать по твоему.

 

про руководителя. твои варианты политика, которого уважают и боятся не только в родном Усть-Зажопинске. мне интересно, кто по вашему достоин и сумеет справиться с ролью руководителя. причем так, чтобы Россия стала Чехией за пару лет

[VDV-S]

У меня нет фаворита. Откуда ему взяться, когда с Ельцинских времен партии начали становиться карманными?

Есть только пара человек к которым присматриваюсь.

 

В идеале картина выглядит следующим образом:

Тем или иным способом появляется механизм сменяемости власти,

а как следующий этап появление сил готовых участвовать в процессе.

 

Звучит конечно слабенько, но вижу это как максимум на данном этапе и как минимум.

 

Положительный эффект - смена клана, поломка существующих отлаженных схем распила бабла.

А новые в таких масштабах сразу не заработают.

Так же как положительный эффект - зарождение разных политических сил.

 

Отрицательный эффект - со старта проект попадает в руки самых упырей.

Тогда все может растянуться на многие годы и даже привести к конфликтам!

Как пример Украина.

 

Сразу скажу, что возможный отрицательный эффект оцениваю менее негативно чем существующая система.

По крайней мере на данный момент.

[VDV-S]

Теперь как вижу главные сегодняшние проблемы:

Первое и самое главное - Отсутствие ответственности (круговая порука)

Такой пример идущий сверху очень заразителен и с успехом подхватывается на всех уровнях.

Это приобретенная черта последних десятилетий.

 

Лечение:

Ряд знаковых процессов, которые окажутся убедительными для всего общества.

Т.к. если к ответственности призывать любого виновного можно посадить 100% жителей :D

Т.е. это сразу наказание и амнистия с понятными для общества сигналами.

 

Второе. Культура.

Лечение:

модернизация системы образования, плюс повышение уровня медийного пространства (за "Дом-2" расстрел :lol: )

 

Третье. Адекватный контроль и своевременное реагирование.

[krazymouse]

У меня нет фаворита. Откуда ему взяться, когда с Ельцинских времен партии начали становиться карманными?

Есть только пара человек к которым присматриваюсь.

 

 

 

то есть реально путина унд компани заменить некем. и ситуация не изменится еще лет пять как минимум. тут я с тобой согласен...

[krazymouse]

теперь давай зайдем с другой стороны:

 

за последние 10 лет политический вес России серьезно возрос, с ней начали считаться, причем всерьез. и во многом это является причиной того,что Украину еще не рвут на части военным путем. с этим ты согласен?

[Andy_White]

мы никогда не будем жить так как в Чехии чехи живут. а знаешь, почему?

 

 

на озере Липно, когда мы с Вадимом ходили встречать-снимать рассвет, мы наткнулись на экскаватор и прочие причиндалы у крохотной стройки-мостик через ручей для велодорожки.

это было откровение.

без десяти 7 приехал пикап, чехи покурили, без пяти затрещал дизель экскаватора и ровно, минута в минуту семь часов он опустил ковш и работа пошла.

я за шесть лет не сумел добиться того, чтобы мои люди в момент начала рабочего дня начинали работать. и ни в одном коллективе я такого не видел. в 10 открывается магазин. нормой считается забежать в 9-59(я не опоздал!) переодеться, покурить, чайку хлебнуть и практически в 10-30 выйти на рабочее место. где начать пинать балду занимаясь чем угодно, но не работой.

и когда магазин закрывается в 20 часов, там фактически уже никого нет. хотя менеджеры должны в 20-00 покинуть рабочее место-они в 19-55 уже покидают здание.

 

так вот. пока наши массово работают и живут так- никогда, никак и нигде мы не будем жить, как чехи-немцы. они исконно привыкли,что надо вJOBывать, причем на совесть, а потом отдыхать. шпицрутены и прочий бездушный инструментарий приучил.

а нас перевоспитали, ориентируя на трудодни. отсидел рабочий день- получил оклад. и сейчас многие 80% рабочего времени тратят на что угодно, но не на работу.

и когда рабочий стелит асфальт, он не думает о том, как сделать правильно, чтобы оно лежало дольше. он думает о том, быстрей бы отстреляться и домой, к пиву. вылезти в интернет и ругать правительство, которое довело страну.

 

ребята, может, хватит на зеркало то пенять?

 

 

[Andrew55]

Люди которые считают что более целесообразно "олимпийские" миллиарды было пустить на образование, детские учереждения, медецину, детские спортшколы, приюты для одиноких престарелых, детские интернаты, итд- неудачники, ненавидящие свою страну?????

 

Странно слышать от человека, у которого свое дело, повторение глупых мыслей людей с мышлением нищих.

Ты же прекрасно знаешь что деньги это всего лишь следствие определенной идеи и цели.

Не было бы Олимпиады и не было бы этих миллиардов. Они и появились то только потому, что активные ребята с баблом поняли что можно бабло преумножить.

А давать деньги нищим - это бестолковое и вредное занятие. Нищие станут еще более нищими. И работать в конец разучатся :) И обвинять в этом начнут именно того кто им деньги и давал. Проверено историей неоднократно :)

[Andrew55]

Что вы на Европу киваете?

В попробуйте там в какой-нибудь Германии-Швейцарии выехать в лесок на шашлыки и рыбку половить.

Или на своем рабочем месте в соцсетях позависать, или пидорасов назвать пидарасами.

Мигом начнете ценить истинную свободу :)

[Alexandr_VV]

теперь давай зайдем с другой стороны:

 

за последние 10 лет политический вес России серьезно возрос, с ней начали считаться, причем всерьез.

Это ты по каким признакам оценил? И по сравнению с каким периодом опять-же?

[VDV-S]

 

Странно слышать от человека, у которого свое дело, повторение глупых мыслей людей с мышлением нищих.

Странно другое. Слышать постоянно повторение мыслей богатых (как мантра)от человека, которому эти мысли не помогли.

Значит дело не в мыслях? Точнее сказать, далеко не только в них.

 

Теперь что ты предлагаешь все таки сделать с нищебродами - В газовую камеру, чтобы не мучились?

Это большая часть населения! Более того население страны это и есть Россия, а не кремль, как тут некоторые представляют.

Что вообще нужно сделать с людьми в стране, которая на самом деле богатая и обладает большим потенциалом?

[VDV-S]

политический вес России ...с этим ты согласен?

Нет. Даже при Ельцине особо никто не пытался открыто дербанить бывшие республики СССР.

А при тандеме Грузия ...(?)

Да, там как бы локальная война, которых множество. НО там уже совсем не скрываемая поддержка из за границы

и провокационное уничтожение части наших миротворцев. Случай беспрецедентный!

 

Ну и самый главный аргумент - гигантские средства России за границей ( в том числе и частные наших доблестных чиновников )

Управлять в этом случае процессами и оказывать давление гораздо проще. Причем без шума и пыли. А картинку на публику можно создать любую )

[Andrew55]

 

Странно слышать от человека, у которого свое дело, повторение глупых мыслей людей с мышлением нищих.

Странно другое. Слышать постоянно повторение мыслей богатых (как мантра)от человека, которому эти мысли не помогли.

Значит дело не в мыслях? Точнее сказать, далеко не только в них.

 

Теперь что ты предлагаешь все таки сделать с нищебродами - В газовую камеру, чтобы не мучились?

Это большая часть населения! Более того население страны это и есть Россия, а не кремль, как тут некоторые представляют.

Что вообще нужно сделать с людьми в стране, которая на самом деле богатая и обладает большим потенциалом?

Что значит не помогли? Ты в курсе моего финансового состояния? ;) Очень даже помогли :D

А по поводу того что делать с людьми в Библии есть классная притча:

 

 

Ибо [Он поступит], как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение своё: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошёл, употребил их в дело и приобрёл другие пять талантов; точно так же и получивший два таланта приобрёл другие два; получивший же один талант пошёл и закопал [его] в землю и скрыл серебро господина своего.

(Мф. 25:14-30) »

По возвращении господин призвал к себе рабов и потребовал от них отчёта о том, как они распорядились с вверенными им деньгами. Рабов, употребивших деньги в дело, он похвалил, сказав «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего». Последним подошёл раб, закопавший деньги в землю и сказал: «господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошёл и скрыл талант твой в земле; вот тебе твоё» (Мф. 25:24-25). В ответ господин обратился к нему и присутствующим со следующей речью:

« лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

 

 

 

так что все давным-давно известно. Только люди не меняются :P

[VDV-S]

Что значит не помогли? Ты в курсе моего финансового состояния?

Обычно этому соответствуют какие либо статусные вещи )

Парк авто, недвижимость по всему миру, путешествия...

Ну хотя бы хобби (не видел тебя с велосипедом хотя бы за 10 000 $)

 

Журнал Форбс так же старательно молчит )

 

Если же речь идет о богатстве в широком смысле слова, то тут на форуме без всяких сомнительных мантр богачей каждый первый.

[VDV-S]

А по поводу того что делать с людьми в Библии есть классная притча:

 

 

Ибо [Он поступит], как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение своё: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошёл, употребил их в дело и приобрёл другие пять талантов; точно так же и получивший два таланта приобрёл другие два; получивший же один талант пошёл и закопал [его] в землю и скрыл серебро господина своего.

(Мф. 25:14-30) »

По возвращении господин призвал к себе рабов и потребовал от них отчёта о том, как они распорядились с вверенными им деньгами. Рабов, употребивших деньги в дело, он похвалил, сказав «хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего». Последним подошёл раб, закопавший деньги в землю и сказал: «господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, убоявшись, пошёл и скрыл талант твой в земле; вот тебе твоё» (Мф. 25:24-25). В ответ господин обратился к нему и присутствующим со следующей речью:

« лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал; посему надлежало тебе отдать серебро моё торгующим, и я, придя, получил бы моё с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

 

 

так что все давным-давно известно. Только люди не меняются :P

Притча притчей, а реальность реальностью. Сам ведь прекрасно знаешь что наше общество добивалось разных результатов в разные времена.

Требуется грамотная концепция и реализация.

Другой вопрос, что сейчас человеческий ресурс на низком уровне.

Но это просто сделает процесс перехода к качественно другому уровню дольше. Но вовсе не обязательно вовлечет общество в скотские условия.

[gurgen]

Мне вот что любопытно, многие уже бывали за границей, в той-же Чехии, и что, не хочется жить в такой-же уютной и благоустроенной стране? Доколе глядя на наши раздолбанные дороги во дворах мы будем с пеной у рта спорить, что жить стало лучше? Да у нас тут время просто остановилось в середине восмидесятых, одни и те-же обшарпаные пятиэтажки с разрисованными гаражами во дворах, за которые лучше не заглядывать - вляпаешься в дерьмо. Сумеречная зона, блин.

Точно! Это Путин с Олигархами насрал за гаражами, обшарпал дома, накидал мусора ВЕЗДЕ блеать!

А народ в России хороший! Только делать нихера не хочет! Один дебильный ответ кругом: "а почему я?"

Сломался у меня в подъезде доводчик, ни один не вышел его сделать! А знаете почему? "а почему я?"

Народ Чехии и порочих Германий Хозяин в своём доме! Чех, Немец, Француз делает всё сам и не ждёт доброго дядю.

Кто-то писал про зарплату в 10000. Так иди работай за 30000, или тебе Путин с Олигархами не позволяют!

[VDV-S]

Ответ банален - каждый должен заниматься своим делом. Обшарпанный дом и сломанный доводчик должны делать люди, которые получают за это зарплату.

Я ведь не прошу никого выполнить за себя роль программиста? А что, здорово так - встретил первого встречного и давай его напрягать сделать новые настройки :D

 

Про зарплату вообще шедевр. Куда должна пойти санитарка из больницы? А если она уйдет допустим секретаршей к Андрею55 за 30000, кто будет выполнять ее работу?

Больные будут гнить заживо?

 

Это вопрос не локальный. Это вопрос системы! А за систему отвечает руководитель.

[gurgen]

Ответ банален - каждый должен заниматься своим делом. Обшарпанный дом и сломанный доводчик должны делать люди, которые получают за это зарплату.

Я ведь не прошу никого выполнить за себя роль программиста? А что, здорово так - встретил первого встречного и давай его напрягать сделать новые настройки :D

 

Про зарплату вообще шедевр. Куда должна пойти санитарка из больницы? А если она уйдет допустим секретаршей к Андрею55 за 30000, кто будет выполнять ее работу?

Больные будут гнить заживо?

 

Это вопрос не локальный. Это вопрос системы! А за систему отвечает руководитель.

Хорошо. Давайте по Вашим правилам.

1)Согласен-каждый должен заниматься своим делом.Обшарпанный дом и сломанный доводчик должны делать люди, которые получают за это зарплату.

Приедут кривожопые роботяги и сбацают чёнить наотеб... А в голове у них мысли- "скоро обед"

 

2)Больные будут гнить заживо?- Не бухай, не сиди на диване, больше движения- не будешь болеть и гнить заживо.

 

3)Очень локальный! Это ещё Филип Филипыч говаривал.

[Nomad]

А по поводу того что делать с людьми в Библии есть классная притча:

 

Там ещё было про:

 

Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого...

 

У мусульман до сих пор ростовщичество под запретом. Только у одного народа выведено в идеал :lol:

Изменено 15 февраля, 2014 пользователем Nomad

[Nomad]

Точно! Это Путин с Олигархами насрал за гаражами, обшарпал дома, накидал мусора ВЕЗДЕ блеать!

 

Законы позволяют...

И это миф, что везде в Европе всё чисто. В кварталах там тоже срач.

Люди везде одинаковы, это законы разные.