А надо ли соблюдать ПДД?

[iehbr]

Неофитам весьма рекомендую приобрести ПДД и внимательно прочитать там разделы, касающиеся велосипеда. Конкретно - езда на велосипеде по тортуарам, в соответствии с вышеобозначенными правилами, категорически запрещена....

А магазин на левом - бывшие "Спортовары" в пристройке к дому Ватутина 3. Отдельчик велосипедный там - пряма напротив входа. Многа чего есть и цены весьма приемлимые.

[PIOneer]

Неофитам весьма рекомендую приобрести ПДД и внимательно прочитать там разделы, касающиеся велосипеда. Конкретно - езда на велосипеде по тортуарам, в соответствии с вышеобозначенными правилами, категорически запрещена...

Да, нужно знать что нарушаешь :)

 

Но все же лучше по тротуарам, если не уверен, особенно если новичок.

[iehbr]

Но все же лучше по тротуарам, если не уверен, особенно если новичок.

Надеюсь, это шутка... Иначе, начинающим водителям тоже, по-твоему, надо на тротуарах тренероваться?

[PIOneer]

Но все же лучше по тротуарам, если не уверен, особенно если новичок.

Надеюсь, это шутка... Иначе, начинающим водителям тоже, по-твоему, надо на тротуарах тренероваться?

Нет, это не шутка, это мое ИМХО. Я говорю о велосипедистах.

[Andrew55]

Секретарша - на мобильник шефу, получившему вчера права

Шеф осторожнее полиция предупреждает что какой-то

маньяк едет по городу по встречной полосе

- Да их тут тыщщи!!!

[orbit]

Но все же лучше по тротуарам, если не уверен, особенно если новичок.

Надеюсь, это шутка... Иначе, начинающим водителям тоже, по-твоему, надо на тротуарах тренероваться?

Не нужно бросаться в крайности. Едущее по тротуару со скоростью 100 км/ч зубило с отморозком за рулем несет гораздо больше опасности, чем едущий на скорости 15 км/ч велосипедист. Да и к пешеходам велосипедисты отностися с гораздо большим вниманием, чем водители к велосипедистам.

К тому же на дорогах еще и сумасшедшие газелисты бывают из за которых мимо остановок вообще боишься ездить.

Не все дороги в Омске подходят для движения велосипедистов. Какой мне смысл ехать по узенькой дорожке с двумя полосами, покрытой льдом обочиной и кучей решеток ливневых колодцев, когда рядом тротуар шириной 3 метра? Дорог вроде Масленникова у нас пока раз и обчелся.

[V3]

полностью согласен с Пионером и Орбитом.

Моё ИМХО таково - не уверен-не обгоняй. Не уверен в своих силах и возможностях - не лезь на дорогу. Уверен - в добрый путь! :) И потом чем меньше скорость велосипедиста на дороге, тем опасней ему там находиться. Вообще не рекомендуется ездить по дорогам со скоростью меньше 20км/ч.

[iehbr]

Позволю себе не согласиться с вышеобозначившимися ИМХОми. И не только не согласится, но и попытаться убедить их в неправильности их мнения.

Понимаете-ли, други мои, мы с вами живём в обществе, которое в своей жизнедеятельности руководствуется определёнными ЗАКОНМИ и ПРАВИЛАМИ. В частности, Правилами ДД. Так вот, эти самые законы и правила абсолютно не являются анизотропными штуками. Иначе говоря, если вы ждёте соблюдения сиих ПРАВИЛ от других, будьте любезны соблюдать их и сами.

Все мы дружно ругаем мерзких автоводителей, неуважительно относящихся к велосипедистам на дорогах. Согласен, подавляющее большинство водителей НЕ ЗНАЮТ, а если и знают - то не выполняют требовения правил ДД в отношении велосипедистов. Ну так давайте, все дружно, в форме протеста, начнём гонять по встречке, тротуарам, на красный свет, и т.д. и т.п. Ета, браццы, анархия будет . Ненада так делать.

Канешна, мы с вами можем придумати СВОИ правила, те которые будут устраивать НАС. Но, проблема в том, что тогда нам придётся создавать и силовой аппарат для контроля соблюдения наших правил. Реально? Думаю, нет...

Насчёт внимательного отношнния велосипедистов к пешеходам тоже могу поспорить. Например, любимый прикол практически ВСЕХ байкеров - обогнать идущего в попутном направлении пешехода (а, лучше, пешеходку молодую и симпатишную), проскочив возможно ближе к нему, и долга веселицца, слушая затихающие за спиной испуганные повизгивания. А если у сего пешехода сердце слабое? А если его инфаркт хватит апосля ентой эскапады?

Так што, моё ИМХО (и, надеюсь, всех здравомыслящих людей тоже) таково: правила НАДО (!!!) соблюдать. И, если в них чётко обозначено то место, где должен передвигаться велосипедист - то там и нужно передвигаться. Если ты по каким-либо причинам ты не способен двигаться по проезжей части (неопытен пока, страдаешь автомобилефобией или др.) - будь любезен, предавайся любимому развлечению там, где ты не создашь помехи пешеходам, но не тротуаре. Ибо, тротуар - для пешеходов. В идеале, канешна, везде должны быть велодорожки (кста, теми же ПДД запрещено движение велосипедиста по проезжей части, если рядом есть велодорожка), но их нету ващще((( И наша зона, таки, проезжая часть.

Вроде фсё сказал...

[PIOneer]

Идиллия, йопт. КГ/АМ!!! (аффтар молодец)

 

Вот бы тебя посадить на одноколесный байк и заставить кататься по дорогам. С удовольствием посмотрел бы.

 

Насчет того КАК объезжать пешеходов на тротуарах - это уже вопрос уровня культуры каждого байкера.

 

А ты сам то все правила соблюдаешь?????

Когда опыта немного, то очень желательно соблюдение правил (кроме тротуаров), но когда подматереешь, можно кое-что не выполнять (в разумных пределах). Я не говорю о езде по встречке или в левом ряду. Короче, голова всегда должна быть на плечах.

[iehbr]

Хм... Я постоянно езжу на байке именно по дорогам. Не воткнусь никак, причём тут одноколёсный байк и какое ты сможешь получить удовольствие от просмотра сего аттракциона? Рази што, как я падать буду, не умея абсолютно передвигаться на одноколёсном байке...

 

А пешеходов объезжать на тротуах НИКАК нинада... Нада не ездить по торотуарам.

 

Сам я стараюсь, по возможности, соблюдать правила ДД и как водитель и как велосипедист, несмотря на то, что рискну отнести себя к "подматеревшим".

[PIOneer]

Не воткнусь никак, причём тут одноколёсный байк и какое ты сможешь получить удовольствие от просмотра сего аттракциона? Рази што, как я падать буду, не умея абсолютно передвигаться на одноколёсном байке...

Это я к тому, что те кто только начал, могут чувствовать себя на дороге так, как ты на одноколесном байке (навыков управления недостаточно). И не исключено что падать ты будешь под машину с летальным исходом

 

Все, проехали про правила. Оффтоп.

[Uri]

Думаю, что в велосекциях, помимо всего прочего, учат и тому, где правильно ездить. Я ни разу не видал, чтобы чтобы пацаны 12-16 лет ехали на тренировку по тротуарам, не говоря уже о взрослых.

[Paves]

Согласен с Iehbr по поводу правил.

Если их не соблюдать, то зачем тогда их вообще знать? А ведь сами же предлагам для вступления в велоклуб заставить всех правила сдавать.

Хотя, положа руку на серцО, есть правила идиотские, которые трудно соблюдать. Но это другой вопрос.

Мое мнение таково: если есть возможность правила не нарушать - их нужно соблюдать.

Есть ситуации когда без нарушения просто не обойтись - но это редкость и тут (прав PIOneer) у каждого своя голова должна быть.

Вот.

Да, и чтобы нас автомобилисты уважали, сначала надо нам научиться их уважать (то же и пешеходов касается).

Хочешь изменить мир - сначала измени себя!

[Andrey]

Шура, я с тобой тоже не согласен, извиняй.

Наверное, я повторю то, что уже было выше написано...

1. В большинстве случаев ширина тротуаров/количество пешеходов (в Омске) позволяют мирно сосуществовать велосипедистам и пешим.

Если взять мосты- там при переезде по тротуару вообще можно никого не встретить.

Другое дело, если заехать на какой-нить рынок или оптовку- там передвигаться на велике будет просто невозможно.

2.

Если ты не способен двигаться по проезжей части (неопытен пока, страдаешь автомобилефобией или др.) - предавайся любимому развлечению там, где ты не создашь помехи пешеходам, но не тротуаре

А это где? В лесу? Вопрос практический: как мне с великом до него добраться, не имея авто? На автобусе?

Тут можно сказать, что эти вопросы никого не волнуют- есть Правила, и соблюдай как хочешь.

Но это бред, имхо.

3. Какую опасность для пешеходов несут мужички/дедушки, вальяжно педалирующие на Уралах по тротуарам уже не одно десятилетие?

4. Другое дело байкер, несущийся, вылупив шары, 30 км/ч.

 

Тут как не объезжай- рано или поздно с пешеходом столкнёшься.

Причина: пешие просто не рассчитывают, что по тротуару может двигаться нечто с такой скоростью.

Поэтому они неосмотрительно: ходят спиной вперёд; делают резкий шаг в сторону, не оглянувшись назад; плюют в сторону проезжающего байкера и т.д. и т.п.

 

При ТАКОЙ скорости передвижения на тротуаре действительно делать нечего, но речь здесь, как понимаю, не об этом случае.

5. Зимой я езжу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по тротуарам, потому как никакая шиповка не даёт 100%-ной гарантии, что ты не уберёшься однажды под колёса.

Нафига эти Правила, из-за них погибать, что ли?!

6. С супругой ездили кататься. Она за 2 выезда упала 2 раза НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ.

Из-за недостатка опыта и навыков.

Хотя всё, что ей надо было делать- просто ехать за мной.

К счастью, всё обошлось.

В случившемся виню исключительно себя: зачем потащил её на дорогу?!

Ехали медленно- спокойно можно было по тротуарам доехать.

Теперь она дорог страшно боиться, и не известно, когда это пройдёт.

Вроде фсё сказал...

Все, проехали про правила. Оффтоп.

Только заметил, что ли?

Где-то в "Общих" была ветка "ПДД для байкера..."- самое оно.

[Andrey]

Думаю, что в велосекциях (...)

Здесь речь не о профи и "продвинутых" любителях.

Мое мнение таково: если есть возможность правила не нарушать - их нужно соблюдать.

По-моему, здесь речь как раз об отсутствии возможности.

О людях, которые ОСВАИВАЮТ байк.

 

И, тогда уж, возможность "не нарушать" есть всегда!

Слезай с байка и переходи перекрёсток налево пешком! Кто так делает из присутствующих?

(я так делаю (!) на незнакомых/сложных перекрёстках (въезд на метромост из центра с Кр.Пути- ну не хватает у меня наглости/смелости стоять посреди перегруженной дороги! Правда, с вела я всё-таки не слезаю.)

[Elle]

Слезай с байка и переходи перекрёсток налево пешком! Кто так делает из присутствующих? (

 

Это про меня !!!! Лучше лишний раз слезть. А если бы нельзя было по тротуарам ездить, то стоял бы велик у меня и пылился, и до сих пор бы я не научилась ездить. Если я уж сначала даже на тратуарах падала, то что тут говорить про дорогу. А сейчас лучше по дороге, чем по тротуару - пока всех объедешь. :D

[Andrew55]

Да! Я тоже так делал пока перекрестки незнакомые не закончились!!!

Вот теперь езжу с велика слезть не могу все перекресток незнакомый ищу!!!

[Uri]

Я тоже всегда слезаю с вела когда пересекаю перекресток как пешеход и веду его рукой (согласно ПДД, кстати). И так называемые байкеры которые едут по пешеходному переходу когда по нему нужно идти вызывают у меня, мягко говоря, недоумение.

[iehbr]

Юр, то есть юнешеский максимализьм)))) Я (да и ты, наерна) лет 20 назад таким же был.

Так чо, слушайте пажилых дядек - соблюдайте правила))) А максимализм... чо максимализм? пройдёт он с годами)))

[iehbr]

Андрюх, а я, сотоветственно, не согласен с твоим несогласием со мной)))

Попытаюсь ещё разок объяснить свою точку зрения. Дело в том, что правила - они ЕСТЬ, существуют, т.е. Не я и не ты их придумал, но они ЕСТЬ и, если ты требуешь их соблюдения от других участников движения (водителей, пешеходов, инспекторов ДД), то не имеешь морального права их не соблюдать.

Вот в прошлом годе у меня случай был - один придурок, выезжая со второстепенной на главную, по которой я ехал на веле, чуть меня не сбил. Разминулись чудом. Придурок выскочил из машины и начал орать на меня, используя ненормативную лексику. Несмотря на адреналин, бурливший в моей крови апосля аварийной ситуации, я вежливо попытался объяснить ему его неправоту. Непонял он. Кончилось тем, что неправоту его я ему таки объяснил путём бития морды и других жизненно важных частей тела. Так вот, я не испытал и не испытываю до сих пор никаких угрызений совести, поколотив живого человека))) Потому что, аварийную ситуацию создал ОН, и првила нарушил тоже ОН а не Я, короче, он был неправ.

Канешна, я тоже не святой в ентом отношении и тоже, бывает, нарушаю ПДД и как велосипедист, и как пешеход, и как водитель. Но, по крайней мере, я их, ети правила, признаю, и уверен что соблюдать их НАДА.

[orbit]

Это все конечно хорошо, но лично я не собираюсь подвергать себя лишнему риску в угоду правилам, потому как мысль "в этой ситуации не прав был водитель КаМаЗа" по дороге в больницу будет меня утешать крайне слабо. Тут уже говорили: какой смысл лезть на оживленную дорогу, когда есть широкий и пустой тротуар? Я как-то не наблюдал, чтобы по Маркса или Кр.Пути ходило огромное количество пешеходов, в отличие от огромного количества машин на этих магистралях.

Я исхожу из того, что вероятность попасть в аварию на дороге в разы больше, чем врезаться в пешехода на тротуаре, а последствия столкновения с автомобилем вообще не сопоставимы с возможной травмой при наезде на пешехода.

При движении по тротуару я полностью контролирую ситуаций вокруг, я уверен, что сзади на меня никто не налетит, а во время проезда мимо остановки меня не подрежет газель. Если кому-то не хватает опыта, чтобы объехать пешехода, то лезть на проезжую часть ему вообще противопоказано... ИМХО так.

[Ив]

Саш, не стоит быть буквоедом, да еще и имхом прикрываясь. Да есть правила, да никто их не оспаривает. Но в данной ситуации буква правил - это не то, чем стоит руководствоваться.

И вообще, народ, вы чего? Вам чего, пофлэймить категорически захотелось? Дык флэймите, вон в общих вопросах вагон флэймовых веток! Ребята отчитались о ПЕРВОЙ покатухе, хочется им совета доброго, да чтоб познакомиться с ними захотели, да про байки их порасспрашивали, а вы чего? Давай выделываться - типа по тротуарам настоящие байкеры не ездят... Да еще не только ребят полили, а и сами пересобачились. И вроде не дураки все..

 

В ОБЩЕМ, СЕЙ ТОПИК - НЕ ДЛЯ ЭТОГО, И НЕ ОБ ЭТОМ!

Как говорил один киногерой, -

"Ya wam delaiu piervoie seryoznoye preduprezdeniye!"

[iehbr]

Саш, не стоит быть буквоедом, да еще и имхом прикрываясь.

Вань, если ты моё личное мнение (ну, или ИМХО, что монопенисуально, если я не ошибаюсь) принимаешь за буквоедство, то фразу правильнее было бы построить несколько иначе)))) Например так: Саша, ты - буквоед. Штоп понятнее было...

Да есть правила, да никто их не оспаривает. Но в данной ситуации буква правил - это не то, чем стоит руководствоваться.

А это я ващще не понял(((( Што ж ето за ситуация такая, в которой "да есть правила, да никто их не оспаривает" и, одновременно, (слегка перефразирую) "ну их кабыле в трещщину, ети правила"???

Ну, и насчёт выделовыния, поливания и собачинья... Разве? Не заметил... По-моему (ну его подальше, ваше ИМХО), вполне нормальное обсуждение достаточно животрепещущего вопроса...

И за офф я извинился и перенёс его в надлежащее место.

[Ив]

А вот теперь мне так очень сильно кажется, что обсуждение было затеяно исключительно ради желания посотрясать воздух.. Потому как проблема совершенно надумана, иррациональна и яйца выеденного не стоит. Или хотелось таким образом еще раз доказать, что ПДД применительно к байкеру идиотские и недоделанные? Так мы это и так прекрасно знаем..

[Andrew55]

Точно! Делай что хочешь только ментам на глаза не попадайся!!!