Перейти к содержанию

Политика, экономика, и т.п.


Дарт Вейдер

Нужна ли нам тема "политика"  

27 проголосовавших

  1. 1. Нужна ли нам тема "политика"

    • да, такая тема должна быть, это неотъемлемая часть современного общества
      10
    • нет, она только разобщает, есть для этого специализированные форумы
      17


Рекомендуемые сообщения

прочитайте, пожалуйста внимательно. ниже я излагаю причину своей лояльности к существующей власти...........

Кирилл, твоя точка зрения заслуживает уважения, как и любая другая.

В целом она логична и понятна, кроме одного момента.

Ты вроде "правильно" относишься к ЗАО "РПЦ" и тому что там творится,

так почему к ЗАО "Россия" под председательством ВВП, отношение другое!?

Ведь это одна организация, более того РПЦ дочернее предприятие кремля.

И задачи у них одни и те же.

 

ВВП выстроил "вертикаль власти" из друзей и родственников таким образом,

что он даёт хорошо жить подчинённым,

а они в свою очередь лояльно относятся к существующей власти,

ну так ясен пень ктож будет душить курицу дающую золотые яйца!?

см тут рисунок-схему "семейное древо"-

http://lurkmore.to/%CF%F3%F2%E8%ED

 

Во главе он (царь) и друзья (вассалы).

Чуть ниже- родственники друзей и друзья родственников, царя и вассалов.

Ещё ниже- родственники родственников и друзья друзей, тех кто выше.

Ещё ниже- друзья родственников и родственники друзей, тех кто выше.

итд итп

 

И вот в этой "вертикали власти", как называют её запутинцы,

или беззаконии и коррупции, как называют её хомячки,

просто не предусмотрена система серьёзных наказаний!

Накосячивший в худшем случае переводится с одного тёплого места не другое,

или получает условный срок за украденные несколько десятков миллиардов (которых ему и детям хватит до конца жизни)!

Исключения бывают, разве только он лихо перегнул перед своими же родственниками/друзьями, как Сердюков например, тогда подтянут по полной.

 

Такая схема управления, даёт хорошо жить малому кол-ву приближённых к этой самой "вертикали",

но всю остальную Страну тянет на дно.

 

И если ты думаешь что кремль не знает что творит мэр миллионного городка, ты сильно заблуждаешься.

Это ОДНА система!

Он "творит" с молчаливого согласия, или по поручению вышестоящих товарищей/родственников.

 

Это моё отношение к существующей власти.

А так то, всё нравится и всё устраивает и уезжать ни куда не собираюсь, просто за Державу иногда обидно.

 

зы

Написал тут чтоб не омрачать позитивную тему "сделано в России",

ведь у нас действительно есть и хорошее.

Только этого осталось очень мало.

  • +1 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас придет Кирилл и назовет тебя нас нытиками, если забудет про свой зарок не заглядывать сюда)

 

Неэффективное управление - это наш крест, который надо нести

Для того, чтобы что-то поменять мы должны быть социально активны, пишем запросы, реагируем на проблемы города и страны, ходим на выборы, добиваемся честных выборов и тп

На данном этапе повлиять на зарплаты руководителей ПАТП и рассмотреть эффективность кадрового ресурса там же - мы не можем

 

У нас есть МП ПП-1, МП ПП-4, МП ПП-7, МП ПП-8 - муниципальные предприятия, это полностью гос учреждение, акции ПАТП 2 тоже принадлежат городу

За эффективную политику в отношении гос предприятий местного уровня с кого спрашивать? С мэра, наверное, кто ходил на выборы? А кто уверен, что выборы прошли прозрачно?

Короче, на следующих выборах надо выбирать мэра, который будет управлять городом, а не бмв ремонтировать, и киа покупать

Запрос в администрацию никто не мешает написать, только о чем?

 

В заслугу мэру и губернатору можно поставить что они на наши деньги все-таки запустили садик в кристалле, школу там же, и парочку недостроев не сильно дорогих допинали

Прошлая власть на это чихать хотела

 

Кстати, должно ли государство защищать дольщиков при построении жилых домов? И почему оно этого не делает? У моего знакомого завис офис в недострое, лет 5 уже висит, аренда офиса в наше время дорогое удовольствие, ладно, он недополучает прибыль, но все равно за счет своего труда неплохо живет

А семьи, кто тянет эти недострои на пределе бюджета, почему о таких бы не задуматься гос управленцам? И сколько еще надо лет, десятилетий, когда у них до всего дойдут руки, а нам надо только подождать?

Изменено пользователем Паша
  • +1 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если в макдаке тебе подали непрожаренную котлету- виноват предидент макдака или все таки конкретный повар?

А зачем он там тогда нужен, если не несёт ответственности?

Правильный ответ: виноваты ОБА.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, виноваты не оба. Сотрудник невиновен- он дурак, лодырь, неумеха или просто не аккуратен. А виноват тот кто организовал труд в этом ресторане.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сотрудник невиновен- он дурак, лодырь, неумеха или просто не аккуратен.

Это повод снимать с него ответственность за собственные действия?

  • +1 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пример приведен дурацкий.

Даже у самого крутого управленца могут быть неконтролируемые им сбои в работе персонала. Человеческий фактор на месте. Если повар делает выводы-он продолжит работу в этом заведении. Если управленец делает выводы, зарабатывает или поддерживает крутое имя заведения - то он остается работать.

 

В каждой работе есть своя допустимая грань ошибок. Не имеет право ошибаться водитель автомобиля на пешеходном переходе, цена ошибки чья-то жизнь. Не имеет право ошибаться часто и долго политик, цена ошибки убыточная и разрушительная деятельность сообщества под его руководством. Водитель будет нести ответственность за свои ошибки, политика надо тоже заставить отвечать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не совсем согласен с картинкой. Вот все общаются в каком то круге лиц, в том числе на работе.

Неужели есть коллективы (гражданские) где за текущую власть более 30%?!

По моим наблюдениям примерно 15 ~ 20%. Это бюджетные организации.

У коммерсантов может быть и другой расклад

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Процентное соотношение посчитать сложно.

Посчитаю по своему этажу на работе, подсчеты приблизительные: 80 процентам политика не интересна, на выборы не ходят. 10 процентов поддерживают существующую власть, 10 процентов хотят изменений во власти и связывают их с обязательным последующим улучшением ситуации.

Опрос не проводил, сделал выводы за 5 лет совместной работы, вопросы ситуации в стране затрагивали.

Личная агитация-коллегу в кабинете обратил в ряды противопутинцев, на последних выборах он был еще за Путина. Саша, привет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Работы русской фемиды.

"Дмитрий Пронин, в отношении которого возбудили уголовное дело за размещение в своем ЖЖ постов Алексея Навального, реабилитирован. Прокурор принес официальные извинения. Одинцовский райсуд обязал Минфин России выплатить блогеру 88 193 рубля в качестве компенсации материального ущерба."

Предистория по ссылке или под спойлером.

 

Дмитрий Пронин, в отношении которого возбудили уголовное дело за размещение в своем ЖЖ постов Алексея Навального, реабилитирован. Прокурор принес официальные извинения. Одинцовский райсуд обязал Минфин России выплатить блогеру 88 193 рубля в качестве компенсации материального ущерба.

 

Арестовали Пронина 13 октября 2011 года. Одинцовская полиция заинтересовалась блогером из-за его ЖЖ, в который он периодически копировал записи Алексея Навального. Одна из записей была о признаках коррупционной связи начальника управления МВД «Одинцовское» Михаила Воробьева с местным депутатом-единороссом, коммерсантом Сергеем Журбой. Именно по заявлению Журбы и было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 129 УК РФ («клевета»).

 

Арестовывать блогера приехали восемь полицейских. Взломали кувалдой железную дверь, ворвались в квартиру, приступили к обыску.

 

На третьем часу обыска один из полицейских «обнаружил» коробку с патронами прямо на тумбочке в прихожей. Так появилось еще одно уголовное дело — по ч. 1 ст. 222 УК РФ («Незаконное приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов…»).

 

Когда «нашлись» патроны, Пронин потребовал дактилоскопической экспертизы (снятия с боеприпасов отпечатков пальцев). Но следователь отправил патроны на баллистическую экспертизу. Экспертиза установила, что патроны — это патроны, а проведение дактилоскопической экспертизы уже «не представляется возможным».

 

Но это выяснилось позже. А сразу после «обнаружения» патронов Пронин был арестован и по решению Одинцовского районного суда отправлен в СИЗО.

 

25 октября 2011 года Мособлсуд отменил решение об аресте, обнаружив в материалах, представленных в суд, огромное количество «белых ниток». Областных судей смутила видеозапись «оперативно-разыскного мероприятия», из которой четко было видно, что в обыске участвуют восемь сотрудников, хотя в протокол внесены только четверо. Как видно и то, что мимо той самой тумбочки в прихожей туда-сюда сновали полицейские. Но коробку с патронами «обнаружили» только к концу обыска.

 

Позже уголовные дела и по «клевете», и по «хранению боеприпасов» были прекращены.

 

Об аресте, двенадцати днях, проведенных в СИЗО, о «деле блогера» и прекращении уголовного преследования Дмитрия Пронина «Новая» писала не раз.

 

— Если бы не журналисты и публичное внимание к уголовному делу, меня уже давно осудили бы, — говорит Пронин. — Кто бы стал кропотливо разбираться, прав ты или нет?

 

Поддержка воодушевила Пронина, и он решил добиваться полной реабилитации.

 

— Мне даже постановление о прекращении дела пришлось «добывать» у полицейских, — рассказывает блогер. — А если бы пригласил к себе прокурор района, извинился за незаконное уголовное преследование, как это предусмотрено законом, я и не стал бы ходить по судам. Но извиняться никто не хочет. Смеялись в лицо: скажи спасибо, что не отправили на лесоповал.

 

И Дмитрий Пронин обратился в суд.

 

В минувшую среду, 24 июля, Одинцовский райсуд поставил точку в этом деле. Спустя полтора года.

 

Прокурор Одинцовского района лично перед Прониным так и не извинился. Ограничился официальным документом, который зачитал судья: «От имени государства приношу вам официальные извинения в связи с необоснованным уголовным преследованием…».

 

Пострадало в этой истории только государство. И материально (деньги Пронину будут выплачены из бюджета России), и морально. Полицейские, возбуждавшие уголовное дело, проводившие обыск и подбросившие патроны, так и не наказаны. А федеральный судья Денис Игнатьев, который в октябре 2011 года вынес незаконное постановление об аресте Дмитрия Пронина, ушел на повышение — в Мособлсуд.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересная запись в блоге у Бори Акунина

 

С тех пор в России сосуществуют два народа, говорящих по-русски, но ментально друг другу противопоставленных. Одна голова напичкана европейским образованием, либеральными идеями и представлениями, что Россия принадлежит общечеловеческой цивилизации. Эта голова не хочет жить при патриархальной диктатуре, требует себе свобод, прав и уважения достоинства. У другой головы свой, все еще средневековый, образ мира: святая Русь – это остров, окруженный океаном врагов, и только Отец в Кремле может спасти страну.

===

А теперь они украли природу и добивают ее. Страну сделали местом, неприспособленным для жизни. Жить в России – опасно для здоровья. И тем более для здоровья детей.

Они живут за счет варварского разграбления природы, потому что у них все еще рабские мозги и души, не знающие чувства ответственности за будущее. Чувство ответственности за окружающий мир невозможно без свободы, без возможности проявить инициативу. Это именно то, чего был лишен советский человек - любая инициатива снизу наказывалась сверху, и именно у этого разбитого корыта мы оказались вновь.

Экологическая катастрофа, которая уже идет полным ходом в России, не может быть остановлена без сопротивления гражданского общества, но население огромной страны, по-прежнему отчужденное и от своей земли, и от местной власти, получая ужасающую информацию о варварском уничтожении среды собственного проживания, в массе своей не способно к активному противостоянию. Тревожные известия о гибели природы на Западе ведут к активному противодействию общественности, а в России лишь усиливают всеобщее чувство безнадежности. Люди по-прежнему ощущают себя бессильными и беспомощными перед всесильным чиновником, который заботится только о своем кармане. Им остается только терпеть и вымирать. По-прежнему в стране правит психология рабов, по-прежнему в России не создана система общественного самоуправления, на котором зиждется вся западная цивилизация.

Смертность взрослого населения России в 21 веке оказывается выше смертности в 19 веке. Из нынешнего поколения 16-летних юношей до 60 лет не доживет половина.

Не водка убивает жителей России, но психическая угнетенность, в которую повержено население огромной страны, ощущение полного бесправия, беспомощности и безысходности перед безнаказанностью начальства, перед продажностью судов и органов правопорядка.

Нищее население не допущено до пирога, а низкооплачиваемые работы уже заняты мигрантами. В самое ближайшее время мы увидим и уже видим, как власти путем провокаций будут переводить социальные конфликты в конфликты межэтнические. На это они мастера. Новые этнические погромы в России запланированы. «Патриотизм» – испытанный удобный способ держать рабов в повиновении. И власть будет делать все, чтобы не дать людям почувствовать себя свободными гражданами, осознающими свою ответственность за свою землю, за свою страну. Власть будет всячески усиливать отчуждение человека от своего государства, от своего города, от своей местной власти, от своей улицы. По-прежнему государство в России – главный враг народа.

Гражданское общество не может существовать без инициативы снизу, но именно это пресекается властями в России всеми возможными и невозможными способами. Ощущение, что от тебя ничего не зависит, что тебе не дадут никогда жить достойно, что ты ничего изменить не можешь, действует на психику населения очень депрессивно. Все хотят верить в хэппи энд. Но как обеспечить достойное будущее своим детям в ближайшие годы?

Нынешние «патриоты» сами меньше всего верят в будущее родины и обеспечивают приватное будущее потомкам за границей.

===

И меня больше всего занимает, что будет после рассвета. Главная цель, по-моему, не Наша победа над Ними. Главная цель – победа над двухсотлетней войной. Не знаю только, возможно ли это.

Вот давай заглянем в недалекое будущее.

Догниет и рухнет автократический режим, да Мы его еще и подтолкнем. К власти придут Наши. Что будет дальше?

Наверное, Наши загонят под плинтус спецслужбистов и пересажают неправедных судей с прокурорами. Наверное, отберут нефть у «плохих» олигархов и передадут «хорошим». Введут люстрацию для слуг прежнего режима. Выкинут с Красной площади святыню той стороны. Приструнят клерикалов. Ет цетера.

Извечные наши оппоненты на время попритихнут, будут копить обиды, как это сейчас делаем Мы, и ждать своего часа. Обязательно дождутся, если Наши будут вести себя так, как я только что описал. И всё пойдет по новой.

Советую к прочтению! Про горящий трамвай сегодня и про замыкание старой городской электросети вчера писать не хочется, зачеркну)

А, еще хочется писать про то, что Собянин скорей всего откажется от дебатов, как и отец его-ПВВ

Изменено пользователем Паша
  • +1 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Паша,

Некоторым хорошо известны провалы в памяти, который приключаются у Навального. То он националист, то предлагает интегрировать детей мигрантов в школы и равняет Русский Марш и гей-парад, то он призывает к мирной революции - то рассказывает "будем переворачивать машины" и шутит над поджиганием Думы, то убеждает "никогда не сотрудничать с демократами первой волны" - то выдвигается от немцовско-касьяновского ПАРНАС.

 

А чего ж тогда сам Алексей Анатольевич, который до сих пор ходит не разорванный ни общественностью, ни СМИ? Раз неоднократно отказывался от участия в дебатах?

 

Например, в феврале 2011 года он отказывается от публичного спора с Михаилом Дворковичем "Может мне с лабрадором Путина дебатировать предложите?". Стоп. А как же негодование заявлениями кандидатов власти о "легковестности"?

Идем далее. В интервью журналу «Афиша» красавец заявил, что участвовать в дебатах не обязательно -, дескать, "у кого-то один пост в блоге весит больше, нежели десять дебатов у другого".

Наконец, он бойкотировал даже не дебаты, а представление программ в муниципальном собрании. Почему? А там Паук и Пеунова был и "Я участвовать в таком не буду. Это унижает даже не саму ассоциацию, а всех москвичей. Цирк"

Кстати, а про отказ встретиться с посаженным им по 282-ой статье УК РФ Максимом Марцинкевичем и несколько лет "убегания" от вопросов Максима Кононенко об "адвокатстве" Навального вспоминать будем? Нет, и так помните?

 

Ну и напоследок. Вам тоже кажется, что дебаты Навального с тем же Собяниным действительно пройдут в стиле "столько-то развязок, школ, столько-то парков, озеленение" - "Вы жулики и воры, я писал..." - "необходимый объем социальной помощи и субсидии по оплате ЖКХ" - "Нужен миллионный митинг!".

Откуда такая уверенность?

Например, из постов его сторонников:

 

На прямые и конкретные вопросы отвечал кругло и красиво- а по сути -общими словами. На вопросы: какова ваша программа в отношении ...-чего угодно- ответ сводился к критике-грамотной и глубокой- существующего порядка- НО ни одного обещания и конкретного ответа- что будет сделано и как- не давал. И так-по любому вопросу. Минуточку, мы же спрашивали: а что сделаете вы? Не ответил даже "все будет иначе". Все вопросы сводятся к деньгам и критике, а программы - не звучит

 

Собственно, уровень "серьезности" программы Навального уже продемонстрирован в эфире "Собчак живьем" - вон, есть иронический ролик с комментариями к каждому его высказыванию. Да и в "Аэрофлоте", несмотря на обещания серьезных реформ, за год "управленец" не сделал ни-че-го.

В чем же тогда дело? Ответ прост.

Агитация Навального пытается убедить москвчией в том, что кандидат "справится с проблемами города" и "у него есть решения" (на самом деле - нет, программа "спрятана, чтобы не раздражать избирателей", команда не озвучивается "чтобы не пришлось отмываться"). Оппозиционеры тоже пытаются убедить москвичей - потерпеть-пострадать ради "торжества демократии".

А в реальности Навальный идет в мэры не для пользы москвичам - пост градоначальника нужен ему для старта революции. Волков же честно признался"Но если мы победим, то это ведь не история про то, кто будет в мэрии работать Завтра кто-то подаст заявку на миллионный митинг в поддержку политических заключенных, и мэр Навальный его согласует. И приехали".

Изменено пользователем 3ak
  • +1 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Паша,

Некоторым хорошо известны провалы в памяти, который приключаются у Навального. То он националист, то предлагает интегрировать детей мигрантов в школы и равняет Русский Марш и гей-парад, то он призывает к мирной революции - то рассказывает "будем переворачивать машины" и шутит над поджиганием Думы, то убеждает "никогда не сотрудничать с демократами первой волны" - то выдвигается от немцовско-касьяновского ПАРНАС.

 

А чего ж тогда сам Алексей Анатольевич, который до сих пор ходит не разорванный ни общественностью, ни СМИ? Раз неоднократно отказывался от участия в дебатах?

 

...

 

Это политическое явление было хорошо проработано марксистами в 20 веке и определялось как "политический бонапартизм". Ничего нового. Обычный кремлевский проект для канализирования энергии "интерент - хомячков с айфонами и доходом от 40 до 100 тыр. в месяц" в никуда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычный кремлевский проект для канализирования энергии "интерент - хомячков с айфонами и доходом от 40 до 100 тыр. в месяц" в никуда.

Для кремлевского проекта слишком сложная схема, к тому же не было бы целой кучи уголовных дел и решения суда пока с приговором еще не вступившего в силу. Я думаю что кремль в данной ситуации распространения слухов: "Навальный - обычный кремлевский проект".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интеллигенция часть народа.

 

Словно и не было этих ста лет...

 

"Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне - дело, заслуживающие поддержки (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережем."

В.И. Ленин, письмо А.М. Горькому, 15 сент.1919.

  • +1 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А чего ж тогда сам Алексей Анатольевич... неоднократно отказывался от участия в дебатах?

 

Вот про это подумал уже. Считаю недопустимым отказ именно от дебатов, предшествующих выборам. В нашей стране пока нет этого безусловно необходимого элемента политических выборов.

"Существует мнение, что в странах развитой демократии дебаты являются неотъемлемой частью политической культуры. Уклонение от них считается проявлением неуважения к гражданам"

 

3ak

Ссылки поправьте-проверьте. У меня не открываются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про это подумал. Не вижу ничего зазорного. Ну, отказался. Его право. Вот если бы он от политических дебатов отказался накануне выборов, то да. Минусище ему в переносицу)

 

Алексей Навальный отказался встречаться с Михаилом Дворковичем, мотивировав это тем, что не знает, кто такой Михаил Дворкович, а знает только Аркадия Дворковича. «Да нет проблем, пусть будут дебаты с братом дворковича. Я могу отправить на них своего младшего брата? У меня тоже есть», - написал в Twitter Навальный, попутно заметив, что готов к любым дебатам, при условии, что оппонент должен быть известен чем-то, кроме родственников. При этом сам Аркадий Дворкович от дебатов с Навальным отказался. Все это, напомню, происходило в Twitter. Там же Навальный официально заявил, что приглашает на «Эхо Москвы» для дебатов представителя Газпрома, ВТБ и Роснефти.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...