выбор рамы для сёрфинга по пересеченке

[Bepx]

после трассы "дяди Мити" :lol: я окончательно понял, что меня зятянуло в гонки по пересеченки - Х-country :D Нынешний байк хочу заделать под туристический, а новый самосбор чтоб гонять по ямам, горкам, грязи и т.д. Полазив в интернете присмотрел вот чего:

 

On-One Carbon XC Whippet Frame 17 тыщ деревянных, очень похож на тот, на котором ездит Андрей Р. только у него красный :P

 

XTC Team EMBO (ALUXX) 2009

алюминий 6061, даже есть в наличии хоть и 2009 года за 11тыщ ...

 

там же XTC Composite 2008

карбон 2008 года!!! в наличии!!!! за 30 тыщ

 

где то там видел форвард 11-я серия 6500 рр, 12-я серия 5500 р. правда все алюминий и не уверен подойдёт ли эти рамы для ХС

 

сам склоняюсь к первому варианту - карбон за 17 р., да и тем более Андрей на похожем гоняет, значит стоит, наверно, он того :D Что посоветуете ? мб какие то другие рамы, так же по поводу материала - не хотелось бы алюминий брать, единственный его плюс (по ходящим слухам )это лёгкость. Конечно могу взять раму и за 30Килорублей, только все остальное ещё года 3 собирать буду :D Ещё раз повторюсь байк для гонок по грунтам и пересеченки. В такой бюджет только хардтейл.

Мои ттх: 75кг 1,85 м

 

ПыСы (как же без них :) ): езжу на раме "20" стоит ли брать на размер (или 2) меньше ??? что это даст ?

[Ogion]

http://flyxii.com/products.asp?menuid=329

[Nicord]

Так ведь Merida Matts TFS 100-D это и есть кантрийник. Чем не устраивает то?

[yoare]

езжу на раме "20" стоит ли брать на размер (или 2) меньше ??? что это даст ?

19" бери, короче рама - лучше вёрткость, меньше вес

бери Форварда, хватит выше крыши. Покупать суперкарбон раму, чтобы замыкать десятку?

Изменено 9 августа, 2011 пользователем yoare

[Bepx]

был бы кантрийником стояла бы приставка ХС, или я чего то не понимаю ... ?

[Ogion]

Lapierre Pro Team Race

[yoare]

Lapierre Pro Team Race

короткая. может на Мериде написать ХС Теам Рго и покатит?

[FAZer]

Или виппет, или флайксишная, там есть нормальные. Короткую не бери.

 

Смотри чтобы ETTне меньше 600мм, а то будет короткая неуклюжка.

http://flyxii.com/products_1.asp?menuid=329&id=534 во длинная. Правда каретка похожа на прессфит, но это не проблема

Изменено 9 августа, 2011 пользователем FAZer

[Bepx]

прошу прощения за незнание, а что за загадочная аббревиатура ЕТТ и прессфит?

Изменено 9 августа, 2011 пользователем Bepx

[FAZer]

ЕТТ - основной параметр рамы - Эффективная длинна верхней трубы.

 

Прессфит это воттакие штуки, запрессовываются в раму без резьбы http://www.chainreac...x?ModelID=61801 (вместо вворачивающейся каретки ) кстате на уверен, что рама с прессфитом, может быть ББ30, надумаешь покупать - обращайся, я уточню. но больше всётаке похоже на прессфит, больно дырка большая

Изменено 9 августа, 2011 пользователем FAZer

[yoare]

http://flyxii.com/pr...nuid=329&id=534

конёк-горбунёк какой-то.

19шка будет в самый раз

[Bepx]

а в чём/чем особенность/отличаются эти рамы прямыми трубами и округленным ?

[FAZer]

Дезайн по большей части, нижнюю трубу гнут, чтобы вилка крутилочками не задевала.

 

остальное - вопрос дезайна

 

 

[Nicord]

А мне кажется, что человек сам не понимает чего хочет и зачем. Вы, господа велофетишисты, ему тут щас насоветуете, он купит, а потом ВНЕЗАПНО выяснится, что с новой рамой чемпионом он не стал. По моему есть смысл, максимум, попробовать такой же велосипед в меньшей ростовке. Для начала во всяком случае. Всяко лучше чем купить себе карбоновую раму, не зная что такое ЕТТ (может очень плохо получиться если значение не то окажется).

[Дарт Вейдер]

Что посоветуете ? мб какие то другие рамы

имхо, китайский нонеймный карбон.

выйдет лёгкая, крепкая, рабочая лошадка для езды, а не имиджбайк для пафоса.

[Bаrt]

По моему есть смысл, максимум, попробовать такой же велосипед в меньшей ростовке.

cмеёшся ?? может на две ростовки меньше?

[Bepx]

А мне кажется, что человек сам не понимает чего хочет и зачем. Вы, господа велофетишисты, ему тут щас насоветуете, он купит, а потом ВНЕЗАПНО выяснится, что с новой рамой чемпионом он не стал. По моему есть смысл, максимум, попробовать такой же велосипед в меньшей ростовке. Для начала во всяком случае. Всяко лучше чем купить себе карбоновую раму, не зная что такое ЕТТ (может очень плохо получиться если значение не то окажется).

 

дык я и писал, что присматриваюсь ... я после этих ссылок и обсуждений не кинусь на сайт заказывать ))) все внимательно взвешу, оставлю на заметку. Зато теперь я точно знаю какой байк хочу :D

в любом солучае спасибо за высказывания ;)

Изменено 9 августа, 2011 пользователем Bepx

[Ogion]

имхо, китайский нонеймный карбон. выйдет лёгкая, крепкая, рабочая лошадка для езды, а не имиджбайк для пафоса.

Whipper тоже ничего.

[Nicord]

cмеёшся ?? может на две ростовки меньше?

А какие ещё варианты могут быть? 20 размер рамы в общем под такой рост подходит. Для техничной езды можно поменьше раму попробовать. Есть другие предложения?

 

Зато теперь я точно знаю какой байк хочу

Какой же? Карбоновый? :lol:

 

Просто первое сообщение темы производит впечатление типа "у меня есть велосипед, но для кросскантри он не подходит. посоветуйте мне велосипед для кросскантри". Но ирония судьбы в том, что Merida Matts TFS 100-D это оно как раз и есть. Любой другой кантрийник, карбоновый-шмарбоновый, титановый, да хоть медный, принципиально ничем лучше не будет. Это будут те же яйца, но с другого ракурса. Мягче, накатистее, легче и т.п. но сам класс велосипеда останется тем же.

 

Я правильно понял? Или вопрос стоит как "ну его этот дешёвый кантрийник, хочу нормальный кантрийник!". Всегда предпочитаю лишний раз покапать на мозг:).

[FAZer]

Брать такой же байк, но в меньшей ростовке - бред :)

 

во-первых - не интересно.

 

во-вторых - вообще зачем короче-то? короткий байк неудобен и не едет.

 

 

[krazymouse]

а может, найнер попробовать? *подкинул в костер беседы смолистое полено*

[Nicord]

Дыкть найнер же для туризму лучше будет! Не по феншую его для катания в грязи брать то, имхо.

[krazymouse]

под спойлером- длинная цитата с бироты, автор- достаточно адекватный и уважаемый мной персонаж.

 

 

 

Попробовать найнер я хотел давно, еще когда в самизнаетекаком веломагазине работал, но прочитав несколько статей в журналах решил, что найнер для гоночного применения не подходит и если его и покупать, то только как дополнительный байк для каких-нибудь равнинных марафонов, что мне в общем-то было не надо. Потом найнер появился у Кабанена и я даже прокатился на нем 200 метров, но все равно отношение к найнерам у меня не поменялось. После того как еще двое моих знакомых собрав себе найнеры начали писать положительные отзывы, я решил что пора. На раме и навеске я решил особо не экономить, чтобы байк получился максимально боевым, чтоб лучше почувствовать разницу между 26" и 29". Рама капроновая Спешалайзд Эксперт, вилка Фокс, колеса Ровал EL на 32 спицы, резина максис Аспен 2.1. Остальное оборудование я думал позаимствовать с других своих байков. Когда большинство деталей уже лежало у меня дома я столкнулся с первой проблемой владельца найнера - в наших магазах запчастей к найнерам нет, а конкретно мне были нужны покрышки. Хотя, с другой стороны, к шоссерам у нас запчастей тоже нет... да и к МТБ 26" у нас ничего толком не купить В общем, после долгих поисков я нашел-таки Максис Аспен и быстро их купил. О выборе покрышек по рисунку из нескольких вариантов речи даже и не шло, "брал что есть". Не все запланированные к установке детали приехали, но так как прокатиться на найнере мне очень хотелось, я перекинул часть навески со своего треночного байка, в итоге мой найнер получился относительно чугунным - 11,1кг, но вполне рабочим. В процессе сборки велосипеда я столкнулся с проблемой найнеровода-карлика №2 - очень высоко руль. Чтобы опустить руль ниже пришлось снять райзер и ставить палку, а так же вынимать все колечки из-под выноса. Руль все равно был высоко, а подходящего выноса с большим углом (вниз) я оперативно найти не смог и поэтому поехал на первый тест-драйв как есть. На шоссе я никакого особого восторга от найнера не испытал: ну едет и едет, по-любому не летит :lol: Наконец я въехал в парк и сразу поехал в подъем. Внизу там было сыро и вязкий грунт, но найнер проехал все это без каких-либо проблем как по сухому (а может я и на 26" проехал бы там так же ), езда в саму гору мне не очень понравилась, чувствовалась тяжесть хода (но опять же х.з., может мне и на 26" там тяжко было бы). Что касается общей жесткости велосипеда, то какой-либо хлипкости, ватности, мягкости каретки я не ощутил. Может просто у меня байк хороший получился (коническая рулевая, толстые перья, втулка передняя с увеличенным пятном контакта с вилкой), а может я просто привык к своему мягкому Гарику и мне все что не хуже кажется жестким... Дальше я поехал кататься по разным тропинкам без какой-либо определенной цели. За время катания я пришел к нескольким выводам. Первое - все что я читал в журналах о тестах типа 26" vs 29" туфта полнейшая написанная дебилами неумеющими ездить и не понимающими в МТБ ровным счетом ничего, второе - для НЕгоночного применения 29" рулит настолько, что 26" по сравнению с ним кажется безнадежно устаревшей и некатящей рухлядью. 26" - это просто издевательство над внедорожным катанием! С тезисом о том, что 29" не подходит карликам я все-таки соглашусь. ИМХО мой рост (176см) - это минимум пригодный для езды на найнере. Люди более низкого роста будут иметь элементарные проблемы с расстоянием между пахом и верхней трубой. С другой стороны, при наличии хотя бы базовых навыков езды (нет рефлекса спрыгивать с седла вперед обеими ногами) маленький рост для найнера не будет помехой, а преимущества 29" могут ощутить абсолютно все. Главный вопрос, который меня волновал на тест-драйве - это насколько плохо ускоряется найнер и что он дает взамен. Про ускорения я пока писать не готов, потому что, как показывает практика других найнероводов, скорость найнера очень сильно зависит от веса колес, а колеса у меня стояли далеко не самые легкие (1750гр). В журналах пишут, что найнер более стабилен на скорости, он сглаживает неровности, у него меньше "угол атаки" (какой-то идиотский параметр, обычным людям непонятный) и т.д. А так же любимая фраза всех тестировальщиков - "Найнер менее маневренный" Это туфта! Засуньте этим тестерам подседельник в анус, они пишут ФИГНЮ! Эти клоуны наверняка кроме пин-микса на велах никуда и не ездят (что косвенно подтверждается их одеждой на фотографиях на страницах журналов). Найнер, сука, такой маневренный, что это просто пипец! Я поначалу не понял, почему мне говорили не ставить очень злую резину (якобы на найнере протектор ощущается по-другому), но последовал советам и купил Аспен (по моей классификации это полуслик), а когда я поехал по парку, то до меня дошло, что найнер не просто обладает бОльшим сцеплением (когда читаешь про это в журнале, то обычно на эту фразу не обращаешь должного внимания), а он РЕАЛЬНО едет как по рельсам! Я проходил повороты на такой скорости и по таким траекториям, что на 26" я бы там уже давно понаставил себе синяков и порвал бы форму о гравий. Некоторые участки трассы я тупо ехал напрямик, срезал по более короткой траектории, ехал там, где на 26" я никогда бы не проехал. ДА, я знаю, что полно людей, которые проедут по этим же местам на 26" и проедут быстрее, чем я на найнере, но я тут пишу о своих впечатлениях и о том, что на 26" Я там еду реально медленней из-за недостаточного сцепления покрышек или объезжаю по другим траекториям. Потом я поехал на свой любимый подъем, который я штурмую вот уже второй год и который я до сих пор не осилил... Подъем мало того, что с очень большим градиентом, так он еще и весь в корнях, на которых проскальзывает резина. У меня есть виртуальная отметка, выше которой я еще не заезжал. Первая моя попытка заехать туда на найнере - рекорд! Раза с пятого я заезжаю до конца... а потом сразу еще раз до конца... Что это было? Найнер катит или я просто стал сильнее... х.з. Что в итоге... В итоге я решил доделать найнер и приехать в парк еще несколько раз, чтобы лучше ощутить его преимущества, ибо велосипед весом 11кг это все-таки аццкий чугун и его тест-драйв не может считаться полноценным. Пока ясно одно - преимуществ у найнера никак не меньше недостатков, а насколько серьезны его недостатки я узнаю, когда соберу его чуть полегче на более легких колесах.

 

 

 

так вот как раз там рассматривается окологоночное и гоночное применение найнера. и для говен и труднопролазных тем- найнер как раз лучше.(это личный опыт)

 

часть я процитирую открыто:

А так же любимая фраза всех тестировальщиков - "Найнер менее маневренный" Это туфта! Засуньте этим тестерам подседельник в анус, они пишут ФИГНЮ! Эти клоуны наверняка кроме пин-микса на велах никуда и не ездят (что косвенно подтверждается их одеждой на фотографиях на страницах журналов). Найнер, сука, такой маневренный, что это просто пипец! Я поначалу не понял, почему мне говорили не ставить очень злую резину (якобы на найнере протектор ощущается по-другому), но последовал советам и купил Аспен (по моей классификации это полуслик), а когда я поехал по парку, то до меня дошло, что найнер не просто обладает бОльшим сцеплением (когда читаешь про это в журнале, то обычно на эту фразу не обращаешь должного внимания), а он РЕАЛЬНО едет как по рельсам! Я проходил повороты на такой скорости и по таким траекториям, что на 26" я бы там уже давно понаставил себе синяков и порвал бы форму о гравий. Некоторые участки трассы я тупо ехал напрямик, срезал по более короткой траектории, ехал там, где на 26" я никогда бы не проехал. ДА, я знаю, что полно людей, которые проедут по этим же местам на 26" и проедут быстрее, чем я на найнере, но я тут пишу о своих впечатлениях и о том, что на 26" Я там еду реально медленней из-за недостаточного сцепления покрышек или объезжаю по другим траекториям.

Изменено 9 августа, 2011 пользователем krazymouse

[FAZer]

Никорд, сам-то недалеко от хЕвгенияМх ушёл ))

 

доктар например продал совсем 26 http://birota.ru/forum/viewtopic.php?p=131350#p131350 грит 29 наше всё.

 

к тому же с нормальным ростом можно смело пробовать найнер для любых применений

 

 

[krazymouse]

кстати, оттуда же- отзыва на отчет по найнеру доктора.

 

У меня во взглядах на найнер был похожий тренд - статьям в журналах верить как-то не тянет, профики личным примером не убеждают :). Но сейчас на буржуазных гонках среди оч. бодрых любителей появилось много найнероводов - и это уже заставляет задуматься.. Мне даже без всяких тестов видно, что соперник на 29 по каменюкам идет каплю легче, чем я - но эта капля на марафоне выливается в весомое преимущество. Твой отчет в ту же кучу аргументов.

 

 

ну и маленький штрих на тему - кто такой доктор Гонза(это если кому то лениво лезть по ссылкам)

 

 

собственно он размахивает кубком, к которому приехал на найнере....

Изменено 9 августа, 2011 пользователем krazymouse