Политика, экономика, и т.п.

[krazymouse]

знаете, что меня больше всего забавляет в сложившейся ситуации?

 

святая вера всех и вся в том,что сменить президента=сменить страну. у прохорова прямо написано- другой президент=другая страна.

некий поц из СР вообще отличился- "победить ИХ". то есть у него вообще никаких предложений нет, личных качеств нет,очевидно.

 

я позволю себе провести аналогию:

 

катится по просторам телега под названием Россия. она раздолбанная,скрипучая,влекома облезлой,битой-перебитой,едва поправившейся от тяжелейшей болезни лошадью.

медленно катится телега. скрипит. кто то спрыгивает, латает на ходу сбрую,смазывает колеса,собирает что то для обеда.

а кто то сидит в телеге,отмахиваясь от мух и мечтает- "вот поменяем хомут(президента) и сразу прямо станет хромая кобыла тройкой рысаков,разбитая телега- станет уютной каретой и помчимся мы вдаль как люди."

человекам, употребляющим то, что позволяет всерьез так думать, имеет смысл осознать,что если они поменяют хомут, в полночь на 4 марта телега может стать тыквой, а лошадь сбежит кучкой крыс.

 

нужно думать не только телевизором, господа.

[Dmitry]

знаете, что меня больше всего забавляет в сложившейся ситуации?

святая вера всех и вся в том,что сменить президента=сменить страну.

На самом деле тут много правды. Демократия обеспечивает конкуренцию в гос власти и приводит повышению качества (судов, законодательных органов, исполнительной власти). А это в свою очередь убирает барьеры экономического развития, которое в свою очередь осуществляется не государством, а миллионами граждан.

 

Ну а ситуация, когда в стране один незаменимый чудо-человек по определению нездоровая. А если он булочкой подавится и копыта откинет? Тогда будет война и разруха? Вы же все это пророчите при любом альтернативном кандидате.

Изменено 15 февраля, 2012 пользователем Dmitry

[VDV-S]

нужно думать не только телевизором, господа.

По телевизору вообще то говорят - "Путин наше всё!"

Причем совершенно не стесняясь. А самых наивных пугают гос.депом и оранжевой революцией ))

 

Вариант, то что при смене ничего не изменится существует. Так же возможен вариант, что станет хуже.

Но все в конечном счете зависит от силы и воли человека пришедшего к власти!

Ведь Сталин и Горбачев совершенно очевидно способны были к разному результату.

[sss]

Что тебя интересует в обратной стороне?

Стиль жизни и ощущение личной свободы?!

Или цена которую надо за это заплатить?! ;)

Цена, которую платят другие за твою личную свободу.

 

Вот представь, все! (абсолютно все!) такие "крутые" и имеют пассивный доход на который как бы можно было бы жить. Вот жил-был комбайнёр, а тут во время уборки урожая сказал "а нафиг мне это надо, у меня же и так есть доход" и пошёл с девками в баню отдыхать. И пошёл ты, как свободный человек, сам садить пшеницу, убирать, молотить, хранить, молоть, тесто замешивать, печку топить, да хлеб делать.

Жил-был лётчик, запланирован был рейс Омск-Пекин:) и перед самым полётом он приходит и говорит, не люблю я этих бусурманов, не полечу, хоть увольняйте. Остальные тоже говорят - не полечу, у них коммунизм, вдруг заразно. И ты, как свободный человек, взял руки в ноги и пошёл по компасу, ибо свобода она такая.

[Дарт Вейдер]

некий поц из СР вообще отличился- "победить ИХ". то есть у него вообще никаких предложений нет, личных качеств нет,очевидно.

ага, тоже офигел от этого- "победить ИХ"

кого?

внешних врагов, кариес, инфляцию, рак, глобальное потепление, террористов,.... кого!? :)

напоминает анекдот -

Муж возвращается домой под утро, жена спрашивает,

— Ну и где ты шлялся всю ночь!!!

— Милая, придумай что-нибудь сама, ты же у меня умная!!!

[VDV-S]

ВСЕХ? А 95% это разве не все? )))

Может ли человек в здравом уме считать такой расклад в обществе нормой?

Когда условия созданы для 5% контролирующих финансовые потоки.

Или это маразм? ))

И не роль ли государства создавать равные условия и устранять социальные надрывы и перекосы?

И что отвечает в этом случае за качество образования и благосостояние пенсионеров?

[VDV-S]

Вроде речь шла о равных условиях, а не об ограничении активных.

А правда такова, что большая часть населения не имеет возможностей или предпринимательской жилки.

Но это ведь НАШИ люди. Что с ними сделать? Расстрелять чтобы не мучались? Детей, стариков, немощных?

Нет.

Условия для 5% создают власть держащие. Это либо родные и близкие, либо сами бывшие чиновники ...либо те кто неправедным (!) путем воспользовались

слабостью и интересами тех же самых крупных чиновников. Это явно нездоровая фигня.

Перекосы такого рода можно устранить. Для мировой практики это не в первой.

1. Самое главное для нас сейчас, это ответственность власти за свои поступки. А не полная безнаказанность как сейчас.

2. Система налогов. Вполне справедлив прогрессивный налог.

Но даже он меркнет по сравнению со снижением уровня воровства и целевым использованием средств!

А ведь в этом прямая роль государства.

 

З.Ы. убегаю по делам. Если будет что то интересное, продолжим позже ))

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем VDV-S

[sss]

Не выдумывай того чего быть не может в принципе!

Я не выдумываю, а задаю вопрос, на который не получил ответа.

 

Вот жил-поживал ты и вдруг "апокалепсес" и всем "ага" кроме тебя (ну или тех, с кого ты пассивный доход получал (была Америка и нет Америки, к примеру)). И оказывается что весь этот твой пассивный доход ни в какое место тебе уже не нужен (или уже нет возможности получать). А работать (по настоящему, руками) уже разучился.

 

Т.е роль государства в том что бы ограничивать активность активных и поощрять пассивных?! ;)

Не совсем так. Точнее совсем не так.

Особенно показателен пример с фундаментальной наукой. В неё таким "активным" вкладываться не выгодно, им выгодно только снимать сливки.

[steFF]

Не выдумывай того чего быть не может в принципе!

А сам почему так делаешь?

[Дарт Вейдер]

Знал бы ты для кого и для чего они собираются на самом деле !

так расскажите!

[steFF]

Знал бы ты для кого и для чего они собираются на самом деле !

так расскажите!

А можно я за него отвечу?

Ответ будет примерно такой:

 

Ну вы прямо как дети малые! Всё же и так понятно ;)

А вообще - люби себя, чихай на всех! Вы все ...дарасы глупые и ущербные, а я главный герой книги про мушкетёров :P

 

Как-то так примерно :lol:

[steFF]

Уточню, когда сам научишься давать конкретные ответы на четко поставленные вопросы, а пока - догадайся сам.

[steFF]

Так что хреновый из тебя предсказатель :P

Как и из тебя спортсмен, бизнесмен и т.д. :lol:

 

Короче всё! Кто как, а я пацтол :lol: Хватит цирка на сегодня, надо проржаться :lol: :lol: :lol:

[steFF]

Ага, тока за эти "неуклюжие попытки" мне почему-то плюсов наставили :)

Но не огорчайся, у тебя есть шанс совершить над собой усилие, и тебя станут воспринимать более серьезно.

Это просто - всего-то надо перестать писать всякую ахинею с серьёзным видом :)

 

*уполз назад пацтол*

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем steFF

[VDV-S]

Вроде речь шла о равных условиях, а не об ограничении активных.

А правда такова, что большая часть населения не имеет возможностей или предпринимательской жилки.

Но это ведь НАШИ люди. Что с ними сделать? Расстрелять чтобы не мучались? Детей, стариков, немощных?

Нет.

Условия для 5% создают власть держащие. Это либо родные и близкие, либо сами бывшие чиновники ...либо те кто неправедным (!) путем воспользовались

слабостью и интересами тех же самых крупных чиновников. Это явно нездоровая фигня.

Перекосы такого рода можно устранить. Для мировой практики это не в первой.

1. Самое главное для нас сейчас, это ответственность власти за свои поступки. А не полная безнаказанность как сейчас.

2. Система налогов. Вполне справедлив прогрессивный налог.

Но даже он меркнет по сравнению со снижением уровня воровства и целевым использованием средств!

А ведь в этом прямая роль государства.

 

 

... Так что это фантастика сынок (С) :D

2. Налоги ;) Еще смешнее. Знал бы ты для кого и для чего они собираются на самом деле ;) !

Спасибо, что с каждым разом я молодею. Вот бы еще по реалу так.

Так о чем мы говорим? Я говорю о том(как один из вариантов), что налоги должны иметь прогрессивную шкалу. Ты мне возражаешь … и тут же пишешь то против чего нужен этот прогрессивный налог.

Налоги придуманы для того что бы Богатым и власть имущим было легко и просто запускать руки в карманы бедного большинства.

И если посмотреть внимательно то основную налоговую нагрузку несут как раз не богатые люди а бедные и средний класс. А Богатые налоги могут не платить вообще. Причем на законных основаниях.

 

Это действительно вне "тоннеля восприятия" и как видно не только моего. )))

[VDV-S]

Вот что интересно. А как использовать существующие налоги на благо ОБЩЕСТВА? ))) Бабушек, детей и немощных значит все таки удавить, чтобы не мучались?

Мы ведь в этой теме говорим о государстве и об основной части общества. О роли государства во всем этом, а вовсе НЕ ЛИЧНОМ приспособленчестве.

О нормальных цивилизованных отношениях.

Ты разумеется не входишь в упомянутые 5% ...но для чего то их так упорото защищаешь. И воруют пусть*, и налоги не платят - это оказывается бестолковое занятие.

А мы получается просто завидуем, что не можем быть такими.

Но почему же в голову никак не приходит, что такое расслоение в обществе просто аномально и взрывоопасно? И может случиться так что все навыки личного приспособленчества окажутся бессмысленными перед лицом вспыхнувшего массового недовольства. Ибо даже у вечно сидящих на диване есть предел.

 

В итоге я говорю, что взаимоотношения граждан и государства должны быть выстроены понятным и справедливым для большинства своих собственных граждан.

А ты, что неважно что да как, просто умей лично приспособиться, а там хоть трава не расти! Пей, гуляй, живи, воруй? ))))

Кто не умеет - это и не люди вовсе. Ну и что, что копаются в помойках. Сами виноваты, а я просто отвернусь и посмотрю на сторону улицы где лучше вид. Жизнь удалась.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем VDV-S

[VDV-S]

Отлично. Только это скорее не глупое, а неблагодарное занятие.

Это так же как я внедрял на работе бабушкам элементы автоматизации - они сначала дико сопротивлялись ...а потом, когда все заработало благодарили.

И мне приятно, что вокруг стало лучше и веселей ))

 

Я хочу, чтобы меня окружали не бомжи, а жизнерадостные люди. Придется потрудиться

[VDV-S]

Немного не так.

Бомжу каждый может помочь, просто дав сколько нибудь денег ...НО главное, чтобы они вообще не появлялись! Ведь правда?

Это и есть роль государства.

"Придется потрудиться" - это в контексте темы относится к политическому просвещению своих знакомых, друзей, близких.

[VDV-S]

Бомжи и СССР. Были ли люди, копающиеся в помойках? Нет. Значит возможно разное решение такого вопроса.

Финансовое от политического тут не далеко. Каждый должен знать как воруют и почему. И что с этим делать

[VDV-S]

Я концентрировался на падениях и неудачах - это позволило мне их не повторять.

Этот опыт пригодится и сейчас. Зачем изобретать велосипед?

Знать как воруют, нужно чтобы это предотвратить.

[degasser]

 

 

Я хочу, чтобы меня окружали не бомжи, а жизнерадостные люди. Придется потрудиться

А это как? С чего вы решили что нет жизнерадостных бомжей??

Вас так и тянет потроллить

А че вы бабушкам там втюхивали?)) какие ноухау? Поделитесь

[VDV-S]

Я рад за всех, кто рад видеть жизнерадостных бомжей капающихся в помойках. Ни кто не хочет присоединиться?! ))))

Бабушек переводил с ручного расчета зарплаты на автоматизированный. Причем я был третьим по попыткам и удачным.

 

Но все же это едва ли относится к существующей теме?

Любой желающий может создать отдельную, где будет делиться личным успехом ))

[VDV-S]

Если бы ты на них концентрировался ты бы до сих пор не умел бы кататься.

Все же я наверное лучше знаю как я учился?

А то это напоминает Путина, который рассказывает народу, как ему народу оказывается хорошо живется )))

[Nicord]

[FAZer]

...

 

отлично, жаль опоздали к выборам в Думу! Изменено 17 февраля, 2012 пользователем FAZer