Политика, экономика, и т.п.

[krazymouse]

соседи, получили 24 года назад новенькую, с иголочки, страну, страну без копейки внешнего долга, страну, находящуюся в десятке мировых производителей по многим высокотехнологичным вещам, страну с огромным потенциалом: производство, наука, уголь, сталь, выход к морю...

 

это бред и высер непонятно откуда взятый с потолка.

24 года назад мы там жили. работы не было. зарплату не платили годами. заводы были разрушены еще задолго до того.

Даже сейчас лучше, чем было тогда.

 

У вас позиция, что Россия всем помогла и все страны бывшего союза её обязаны и должны ей быть благодарны. но проблемма в том, что все как раз наоборот.

 

Поэтому сейчас такое положение окружающих стран к Российскому правлению

 

моншер, ни копейки госдолга СССР украина не взяла на себя. ни копейки не уплатила за все то,что осталось на ее территории. все вооруженные силы, все производства, вся авиация, все,что есть у вас сейчас- родом из СССР, получено на халяву.

 

хохлы сами не построили ничего, о чем стоило бы упоминать в масштабах государства.

 

Россия рассчитывается до сих пор-за все союзные республики.

 

ну и финальное доказательство-это хохлы едут в Россию зарабатывать, а не наоборот. :)

Изменено 29 марта, 2016 пользователем krazymouse

[sm1t]

у меня-нет. просто потому что я вижу достаточно дерьма, но я достаточно взрослый, чтобы видеть динамику соотношения дерьма и меда. и понимать примерно ее направление.

а вы видите старательно только дерьмо. настолько в этом увязли, что то немногое хорошее,что пробивается сквозь вашу мысленную блокаду, вызывает не радость,а раздражение.

 

я не знаю, что ты видишь. но ты смотришь на графики и статистику. оглянись вокруг, посмотри где живешь, какие дороги, какие зарплаты, какие налоги поборы, какое образование, где наука, как у нас летают космос, сколько стоит обучение, сколько стоит авто, сколько стоит жилье, какой курс валюты, какие проценты по кредитам, какие пенсии, что со спортом, больницы, доступность и качество продуктови многое другое.

ты это не видишь? как? почему?

 

куда может быть хуже? война?

 

покажи, что хорошего. только не популизм, а конкретно что хорошего вот лично для меня/тебя. прирост населения меня слабо волнует когда жрать нечего.

 

вы там были? откуда вы все это знаете?

я там был, мои близки во всем этом были. мой двоюроный брат там погиб.

ВСЕ НЕ ТАК ПРОСТО! ВАШИ ОПОЛЧЕНЦИ НИЧЕМ НЕ ЛУЧШЕ правосеков, такие же твари.

 

я там не был. однако есть родня и с той и с этой стороны. и ты знаешь, в скайпе они говорят почти то же, что и по твоим "федеральным каналам". что лишний раз подтверждается количеством самолетов, выпущенных АНом, количеством ракет, автомобилей и так далее

 

а у меня не говорят. хотя у меня родня и под Киевом и во Львове, и в Макеевке.

а ваша родня где живет?

[beruk]

Andrew55, :lol:

 

krazymouse,

ты в начале 90х сиську сосал, и поэтому даже не понимаешь, что такое то, о чем ты имеешь неосторожность писать.

На 2 года младше тебя, на сколько я помню.

Я прекрасно понимаю о чем ты говоришь. Да в 90-е был пиз@ец. Да, сейчас мы живем хорошо как никогда. Но заслуга ли это Путина? Ты реально считаешь что он пришел во власть "Россию спасать"?! Ты реально думаешь что он навел "порядок" что-бы народу хорошо жилось? Что нынешний уровень жизни - это его заслуга? Ты правда думаешь что в стране нет воровства, а если есть, то Царь Батюшка ни при чем?

Был бы Путин честный мужик - вопросов бы не было! Да, "либерасты" развалили, да нефть упала, да США нас подсиживают... Крутиться как может - ни каких вопросов, потерпим. Но это не так!

Изменено 29 марта, 2016 пользователем beruk

[sm1t]

моншер, ни копейки госдолга СССР украина не взяла на себя. ни копейки не уплатила за все то,что осталось на ее территории. все вооруженные силы, все производства, вся авиация, все,что есть у вас сейчас- родом из СССР, получено на халяву.

 

хохлы сами не построили ничего, о чем стоило бы упоминать в масштабах государства.

 

Россия рассчитывается до сих пор-за все союзные республики.

 

ну и финальное доказательство-это хохлы едут в Россию зарабатывать, а не наоборот. :)

 

ключевое слово СССР, а не россия?

вы несете бред. вы реально думаете что россияне ездили по всем странам СССР и все делал, в то время как местное население всех республик сидело сложа руки?

Россия расчитывается до сих пор, это как?

из моих знакомых в россию зарабатывать никто не ездит уже лет 15.

 

вы написали набор домыслов подкрепленной исключительно манией величия

[Andrew55]

А причем тут родня, которая живет там?

У меня прям тут на форуме отжигают, про то как у нас, так что просто пипец!

Если вы считаете что вы жопе, то это вовсе не означает, что это так на самом деле :P

Может для вас это так, но не для всех :P

[sm1t]

Ай че с пенсионерами спорить. У меня бабушка думает, что при Хрущеве было хорошо, эти думают, что при Путине класс.

фигня, прорвемся.

 

А причем тут родня, которая живет там?

У меня прям тут на форуме отжигают, про то как у нас, так что просто пипец!

Если вы считаете что вы жопе, то это вовсе не означает, что это так на самом деле :P

Может для вас это так, но не для всех :P

 

дорог НЕТ! как на ласапеде ездить?

[Andrew55]

Andrew55, :lol:

 

krazymouse,

ты в начале 90х сиську сосал, и поэтому даже не понимаешь, что такое то, о чем ты имеешь неосторожность писать.

На 2 года младше тебя, на сколько я помню.

Я прекрасно понимаю о чем ты говоришь. Да в 90-е был пиз@ец. Да, сейчас мы живем хорошо как никогда. Но заслуга ли это Путина? Ты реально считаешь что он пришел во власть "Россию спасать"?! Ты реально думаешь что он навел "порядок" что-бы народу хорошо жилось? Что нынешний уровень жизни - это его заслуга? Ты правда думаешь что в стране нет воровства, а если есть, то Царь Батюшка ни при чем?

Был бы Путин честный мужик - вопросов бы не было! Да, "либерасты" развалили, да нефть упала, да США нас подсиживают... Крутиться как может - ни каких вопросов, потерпим. Но это не так!

Неуж то все леха навальный постарался!

И с чечней разобрался. И военку восстановил.

И с рождаемостью поспешествовал ;)

И организовал строительство нового космодрома?

Или ты, заглянув в методичку, скажешь, что это все сам народ!

Вот прям сам так в едином порыве как в отечественную и забабахал!

Но тогда скажи мне, где был народ, когда Союз разваливали?

Почему он мразей-либеоастов не прибил когда под распил нашу оборону пустили?

Где он был когда наших в союзных республиках резали? Ась? ;)

Да нет! Народ без лидера ни на что сам и не способен!

Так что как тебе не противен Путин, но это именно его заслуга, что мы не в жопе как уркаина. Это именно под его руководством мы провели и победили в самой крутой олимпиаде! Это именно благодаря ему перестало мрдным бухать и ширятся, а стало модным быть здоровым и спортивным. И благодаря именно ему на международной арене нет более серьезного политика чем Путин. И именно багодаря ему все пендосы и подпендосники только при одном упоминании о России гадят под себя в памперсы для взрослых :P

[Andrew55]

Ай че с пенсионерами спорить. У меня бабушка думает, что при Хрущеве было хорошо, эти думают, что при Путине класс.

фигня, прорвемся.

 

А причем тут родня, которая живет там?

У меня прям тут на форуме отжигают, про то как у нас, так что просто пипец!

Если вы считаете что вы жопе, то это вовсе не означает, что это так на самом деле :P

Может для вас это так, но не для всех :P

 

дорог НЕТ! как на ласапеде ездить?

Ну че ты гонишь! Мы же с тобой 400 ку ехали. И из этих 400 км по крайней мере 370 были просто прекрасны! :P

А сейчас доделали и ту тридцатку, которая тебе не понравилась :P

Изменено 29 марта, 2016 пользователем Andrew55

[sm1t]

Короче, хватит настроение друг другу портить.

 

Верьте во что хотите.

Живите долго и счастливо и умрите в один день... нет лучше вообще никогда не умирайте!

[krazymouse]

ключевое слово СССР, а не россия?

вы несете бред. вы реально думаете что россияне ездили по всем странам СССР и все делал, в то время как местное население всех республик сидело сложа руки?

Россия расчитывается до сих пор, это как?

из моих знакомых в россию зарабатывать никто не ездит уже лет 15.

 

вы написали набор домыслов подкрепленной исключительно манией величия

 

то есть я все придумал и вы пишете с украины? где у вас офигенные дороги, безвизовый режим с европой, отсутствие безработицы и тп и тд? :lol: :lol: :lol:

 

вы в россии, моншер, и огрызаетесь достаточно грубо, просто пытаясь уберечь свою картину мира от разрыва. :D

[beruk]

Andrew55, :lol: глубоко лизнул, глубоко...

Ты не думай что я не понимаю о чем ты, но ты ошибаешься.

Вот представь: лежит чувак, приходит к нему один дядька - отрезает ногу, приходит второй - отрезает вторую... Козлы - правда? Но один из них хирург, который спас ему жизнь, а второй бандит, который вымогал у него деньги.

Цель Путина одна - власть, ну и немного денег...

Все, что он делает - он делает для себя.

Те подачки которые он нам кидает - это именно подачки.

Изменено 29 марта, 2016 пользователем beruk

[Andrew55]

Так тебе че, ногу отрезали? ;)

А похоже что мозги! :P

Изменено 29 марта, 2016 пользователем Andrew55

[sm1t]

krazymouse

 

то что я сейчас в россии, это не моя вина. и я пытаюсь это исправить :P

[Andrew55]

krazymouse

 

то что я сейчас в россии, это не моя вина. и я пытаюсь это исправить :P

А что сейчас в России? Хунта у власти? Обстрел мирного населения в городах и поселках?

Твоих детей в детских учреждениях воспитывают в терпимости к геям и подталкивают самим стать такими? ;)

Россию отдали на откуп международным корпорациям, готовыми накинуть на тебя финансовую удавку?

Че ты пытаешься исправить? А самое главное как? Нытьем на форуме? :P

[sm1t]

Andrew55

что-то у вас постоянно с геями, какие-то проблемы. они что вас окружают? я с ними никаких дел не имею, мне они по барабану.

алкашня и гопота на улице меня волнует поболее, чем какие то там ГОМОрджебы

Изменено 29 марта, 2016 пользователем sm1t

[krazymouse]

у меня-нет. просто потому что я вижу достаточно дерьма, но я достаточно взрослый, чтобы видеть динамику соотношения дерьма и меда. и понимать примерно ее направление.

а вы видите старательно только дерьмо. настолько в этом увязли, что то немногое хорошее,что пробивается сквозь вашу мысленную блокаду, вызывает не радость,а раздражение.

 

я не знаю, что ты видишь. но ты смотришь на графики и статистику. оглянись вокруг, посмотри где живешь, какие дороги, какие зарплаты, какие налоги поборы, какое образование, где наука, как у нас летают космос, сколько стоит обучение, сколько стоит авто, сколько стоит жилье, какой курс валюты, какие проценты по кредитам, какие пенсии, что со спортом, больницы, доступность и качество продуктови многое другое.

ты это не видишь? как? почему?

 

куда может быть хуже? война?

 

покажи, что хорошего. только не популизм, а конкретно что хорошего вот лично для меня/тебя. прирост населения меня слабо волнует когда жрать нечего.

 

 

ок, я покажу. только пообещай обдумать, прежде чем объявить сие ватным бредом, ок? я оглядываюсь вокруг. я сравниваю с тем, что я помню во времена, когда нами правили горби унд ельцин-я хорошо их помню.

 

 

с дорогами жопа местами, бесспорно, и таких мест много. было так же, но повсеместно.

 

с зарплатами. жопа местами, но раньше это было повсеместно. я прекрасно помню, как мы, работая вдвоем, могли позволить себе мясо только в праздник. макароны с кетчупом-отличный обед был, завтрак-ужин-чай с вареньем. картошку, жареную на воде, помню. я помню, как у меня было ведро с дырой в дне, ставишь его на бычок, и типа что-то поправляя в ведре, бычок поднимаешь. вроде как не так стыдно. потом можно выкрошить и свернуть в газету. акции "гермес" помню, ваучеры, как тогда поимели всю страну.

 

с кредитами- а хз, первый кредит был больше ста процентов годовых- но пришлось. сейчас порядка 20, если не кредитка, но если не считать быстроденьги- вполне терпимые.

 

Образование да, на мой взгляд со средним полная жопа. но надеюсь, что и это выровняется. меньше надо на запад равняться.

 

ВО дорогое, но у нас нет нужды потом до пенсии гасить кредит, взятый на него. есть бюджетные места, где еще и стипендию платят. есть целевое образование, где вообще две стипендии платят. вот например, с 5 мая баранова начинает прием молодых специалистов (после техникумов). под баранова в политехе выделяется порядка сотни мест- и толковый юноша может получить ВО бесплатно, получая две стипендии и имея гарантии трудоустройства.

 

наука- ну я хз, не специалист. однако то, что делают нового в ВПК, пока мало какая страна себеможет позволить- а ВПК это отличный индикатор наукоемкого. те же процессоры взять. да хрен с ними, с процессорами-на наших движках американцы летают в космос. и будут летать еще пять лет минимум.причем это уже не советские двигателя, а более свежие.

 

как у нас летают в космос? ну как минимум раза три в месяц я вижу стримы с запусков. процент удачных запусков у нас далеко не самый худший. космодром новый-да, через жопу и с пенделями, но построили. и таки он действует. и программа морского старта работает, пока только под военку, поэтому ничего внятного нет в новостях

 

сколько стоит авто? тут я вообще не специалист, однако машин на дорогах стало в сотни раз больше. наверное, это критерий?

 

жилье дорогое, но количество людей в кругу знакомых, кто обзавелся им за поледние годы- гораздо больше,чем 15 лет тому назад. и это факт.

 

про пенсии... у меня тетка живет одна, со своей пенсии еще и внукам помогает. в хате окна пластиковые, дверь новая,это пенсия. да, не шиканешь и копеечки считать необходимо-но прожить можно. работала она всю жизнь на уровне повар в столовой. вот сейчас мы вдвоем живем на пенсию матери, пока у меня обучение и прочее. понятно,что был свой жирок, но он сожрался. да, не легко. но прожить - можно.

 

больницы. слава богу, знаком отдаленно, но когда прошлый раз случилось быть в травматологии с порванными связками- особенного негатива не было. далеко не сарай, который был в памяти-чистая, светлая больница, все по уму. очередь,конечно есть, но до европы, где она на месяцы, мы пока не дотягиваем. (и слава богу)

 

доступность продуктов =) ну тут я ваще молчу. потому что помню, когда за колбасой стояли вдвоем, чтоб можно было отойти размяться. когда сметану булыжили кефиром на глазах покупателей и никто не смел пикнуть. да, было дешево, но по тем зарплатам не особо дешево.

помню я и период когда все было, и мы ходили в магазин просто понюхать. да, блядь, понюхать, потому что я не мог себе позволить этот долбаный кусок колбасы! я помню, как при выборе училища ключевым фактором стало обещание талонов на питание в столовой треста. и это было реальное подспорье.

 

да, забыл про спорт. недавно открыли каток в нефтах, велотрек. спортшколы живут. народ в физкультуру потянулся, в подъездах уже почти не бухают.

 

я много чего помню. и я отдаю себе отчет в том, что за прошедшие 15 лет страну тянут, и небезуспешно, из такой жопы, что страшно подумать. да, проблем масса и с ними надо бороться. однако Путина не трогайте. понятно, что у него есть личный интерес-он у всех есть. но при Путине вспомнили что народ надо не только стричь, но и беречь, кормить, охранять.

это лучший лидер страны за последние 50 лет. и дай бог ему здоровья, потому что, когда он уйдет, наступит жопа.

и если, не дай бог, к власти придет кто-то типа ходорковского, рецессия к уровню жизни 20 летней давности произойдет за пару-тройку лет.

Изменено 29 марта, 2016 пользователем krazymouse

[Ogion]

Мне недавно таксист рассказывал, что в 89-м дороги были такие же плохие, как сейчас и заделывали их так же кирпичами. Видимо, спецы сохранились.

[sm1t]

если сравнивать с тем, что было. во времена ельцина, я согласен.

в начале 2000х нефть выросла и стало полегче.

но у нас с вами разные сравнения. вы сравниваете нынешнее положение с худшими временами, а я хочу чтоб было еще лучше. но уже давно ничего не улучшается, а наоборот.

 

наши власти играют на прошлом. вот дескать если мы уйдем, то вы без нас тут вообще подохните, так что выживайте как хотите терпите, вам не впервой. и вы им в этом подыгрываете.

а зачем терпеть? с ними лучше уже не будет, мы катимся к уровню северной кореи.

Изменено 29 марта, 2016 пользователем sm1t

[krazymouse]

если сравнивать с тем, что было. во времена ельцина, я согласен.

в начале 2000х нефть выросла и стало полегче.

но у нас с вами разные сравнения. вы сравниваете нынешнее положение с худшими временами, а я хочу чтоб было еще лучше. но уже давно ничего не улучшается, а наоборот.

 

наши власти играют на прошлом. вот дескать если мы уйдем, то вы без нас тут вообще подохните, так что выживайте как хотите терпите, вам не впервой. и вы им в этом подыгрываете.

а зачем терпеть? с ними лучше уже не будет, мы катимся к уровню северной кореи.

 

при чем тут то, на чем кто-то играет? ты отдаешь себе отчет, что при новом переделе верха мы откатимся на 20 лет назад? и лично для меня между словами ходорковски и нищета стоит знак равенства?

 

что же до "терпите, у вас выбора нет"-выбор есть. можно уехать на украину, там европа и хорошо. или в грецию, там совсем европа и тоже хорошо. в прибалтику опять же. в узбекистан-казахстан-туркменистан. почему среди всех *станов Татарстан, оставшийся в составе России, живет лучше-я не буду углубляться.

 

дальше-чтобы иметь власть и обогащаться лично, Путину нет нужды ссориться со всем миром. ему достаточно было продолжать линию Ельцина, и он был бы богат и уважаем, его бы регулярно хлопали по плечу на самом высоком уровне.

а мы тут собирали бы бычки. не нефтью единой жива Россия, как бы не хотелось им там видеть нас тупой бочкой.

 

что же до северной кореи... ты выбираешь примеры поярче, не понимая, что с чем сравниваешь. а зря.

 

вопрос в том,что есть тенденция-оглядываясь, понимать,что стало лучше. вот это главное.

[sm1t]

я не согласен, по всем пунктам.

если бы вокруг была чистота, порядок, равноправие и справедливость. мне было бы по барабану Путин там или Ходор или Ельцин или еще. но так как этого нет, зачем мне ваш Путин. налоги аточнее поборы он с меня дерет дикие, при этом то за что я их плачу я не вижу.

Изменено 29 марта, 2016 пользователем sm1t

[krazymouse]

я не согласен, по всем пунктам.

если бы вокруг была чистота, порядок, равноправие и справедливость. мне было бы по барабану Путин там или Ходор или Ельцин или еще. но так как этого нет, зачем мне ваш Путин. налоги аточнее поборы он с меня дерет дикие, при этом то за что я их плачу я не вижу.

 

моншер, а не бывает сразу и все. тот путь к текущему процветанию европа начала в 46. а мы в 95. и ты всерьез требуешь сделать за 20 лет то, на что у европейцев ушло 60? при этом европейцы исходно заточены вкалывать, а у нас скорее раздолбайский менталитет, увы.

даже в отдельной квартире капремонт занимает несколько месяцев. а тут масштабы куда больше.еще и жильцы не все за, бузят.

 

так вот, моншер, чудеса в детском саду остались.

 

а теперь давай более подробно разберем тему поборов, о которой ты уже не раз пишешь. дай подробности, сколько ты платишь. можно без сумм, просто процентами. сравним ;)

Изменено 29 марта, 2016 пользователем krazymouse

[beruk]

ты отдаешь себе отчет, что при новом переделе верха мы откатимся на 20 лет назад?

Совершенно верно. Но передел будет, не потому что этого "мы" хотим - я категорически против революции в любом виде, а потому, что государства нет. Путин сам же и ведет дело к такому концу.

 

можно уехать на украину, там европа и хорошо. или в грецию, там совсем европа и тоже хорошо. в прибалтику опять же.

Будущее Украины, после еще пары революций и десятилетий мрака - это Евросоюз и НАТО. И, да, это прекрасно!

У Греции, при всех ее долгах, еще до нашего кризиса, ввп на душу был выше чем у нас.

Долги... а что "долги"? Греция за последние 100 лет объявляла дефолт кажется 5 раз! и ниче...

 

дальше-чтобы иметь власть и обогащаться лично, Путину нет нужды ссориться со всем миром. ему достаточно было продолжать линию Ельцина, и он был бы богат и уважаем, его бы регулярно хлопали по плечу на самом высоком уровне.

А он тем и занят! А зачем он полез в геополитику? Да за тем же за чем и Наполеон и Гитлер - мания величия и обиженная юность.

 

вопрос в том,что есть тенденция-оглядываясь, понимать,что стало лучше. вот это главное.

Нет, важно только будущее - у нас его нет.

 

И я считаю что мы сейчас должны жить лучше, не потому что мне так "хочется", а потому, что для этого есть все ресурсы. Даже сейчас, в кризис, есть деньги на все - достаточно просто не воровать и не вести позорные войны.

И если за 16 лет офигенных цен на нефть ни чего не было сделано, то и дальше ни чего сделано не будет. Нефть уже не поднимется, санкции уже не снимут, долг будет расти, инфраструктура изнашиваться, мы сейчас в начале 80-х, 91-й нам еще только предстоит.

[ДВА 007]

Будущее Украины, после еще пары революций и десятилетий мрака - это Евросоюз и НАТО. И, да, это прекрасно!

Откуда инфа?Там один высокопоставленный дяденька в Евросоюзе сказал(легко гуглится),что ещё минимум лет 20 Украина может пока не мечтать о "этой прекрасной поре",да и будет ли она прекрасной.

 

Кстати,ты не отметил,сколько должно быть трупов в результате этих революций и их последствий.И нужно ли это людям,лежащим в земле сырой?

 

Нет, важно только будущее - у нас его нет.

Вот здесь говори за себя,если ты так решил,то так и будет.

 

не вести позорные войны

 

Так и не пойму,о чем это? Мы с кем то закрыли дипмиссии ? :blink:

Изменено 29 марта, 2016 пользователем ДВА 007

[Andrew55]

У свиньи голова не поднимается вверх чисто по физиологии!

А потому она видит только дерьмо и грязь.

И говорить со свиньей о небе и о звездах бесполезно, она не знает что это такое ;)

А потому не учите свинью петь, вы теряете время и раздражаете свинью :P

[beruk]

Есть и другая точка зрения! :lol:

Если ты живешь в дерьме и не видишь этого, значит дерьмо - это твоя среда обитания.

Если дерьмо твоя среда обитания - делай выводы кто ты.

Изменено 29 марта, 2016 пользователем beruk