Jump to content
Colnagin

Политота

Recommended Posts

Posted (edited)
41 минуту назад, SPIRIT сказал:

Значит ли это, что  "большая и злая германия" воевала не с великим советским союзом, а с капиталистическим загнивающим западом?

мне кажется это аргумент в споре с выдуманным оппонентом?

не можешь прояснить его позицию?

Edited by FAZer

Share this post


Link to post
Share on other sites

комедия. то 8 лет радостно кричат: вертели мы на одном месте запад у нас импортозамещение. а тут опять радость - никакого замещения нет. сименс как делал насосы и турбины так и делает. 

а меня вот другой вопрос интересует. почему проблема доставки газа в европу наша проблема. почему так построен процесс что продавец должен думать, как перегнать газ. а не покупатель. по идее должно быть так: вот у нас на границе краник на трубе. хотите чтобы из него шел газ, платите и подключаетесь. не хотите - не надо. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, FAZer сказал:

мне кажется это аргумент в споре с выдуманным оппонентом?

не можешь прояснить его позицию?

вопроса не понял. но я поясню, что имел ввиду. возможно не отвечу.

Вырванные цифры ,Что кто-то кому то в определенной ситуации чето-то поставил  - ниочем не говорят. А выводы: что в итоге это война с "поставщиками" - тоже под вопросом.

Привел подобный пример из истории. Может не прав. Поясните в чем данная ситуация "нужно пониматЬ, это другое".?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, SPIRIT сказал:

Привел подобный пример из истории. Может не прав. Поясните в чем данная ситуация "нужно пониматЬ, это другое".?

Во время ВОВ американцы поставляли на оба фронта и СССР и Германии. Ничего личного, просто бизнес. Сперва накачали немцев, потом "ленд-лиз" русским. Поищи во сколько СССР эта помощь в итоге обошлась, при том что дошло далеко не 100%. Не нужны были ни сильная Германия, ни тем паче сильный СССР.

Не думаю, что ситуация с Украиной прям сильно отличается... Просто к бизнесу добавили политику.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, factor999 сказал:

Во время ВОВ американцы поставляли на оба фронта и СССР и Германии. Ничего личного, просто бизнес. Сперва накачали немцев, потом "ленд-лиз" русским. Поищи во сколько СССР эта помощь в итоге обошлась, при том что дошло далеко не 100%. Не нужны были ни сильная Германия, ни тем паче сильный СССР.

Не думаю, что ситуация с Украиной прям сильно отличается... Просто к бизнесу добавили политику.

а я с это в каком месте оспаривал? По мне так все едино. И тот лендлиз, который идет в украину - она не вывезет.
Посыл был в том, Что равнять поставки за деньги (да даже и без них) и то с кем мы "оперируем" - не правильно.

P/S/ Чтоб сильно не бомбили: С Сименсом да, обосрались. При чем по полной. А вот 30 лярдов "потенциальной помощи" - это вообще не аргумент.

Share this post


Link to post
Share on other sites

мне кажется с сименс-турбинами это прост позиция такая.

Ваше оборудование для поставок вам попало под ваши санкции, для РФ форсмажор, ничего сделать не можем. 

Чисто политическое решение

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, SPIRIT сказал:

А вот 30 лярдов "потенциальной помощи"

Это банальное отмывание, пиление бабла, утилизация устаревшего вооружения и т.д.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, FAZer сказал:

мне кажется с сименс-турбинами это прост позиция такая.

Ваше оборудование для поставок вам попало под ваши санкции, для РФ форсмажор, ничего сделать не можем. 

Чисто политическое решение


и это правильная позиция, западники сами завертели говно пускай сами теперь и ресхлебывают)
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, SPIRIT сказал:

а я с это в каком месте оспаривал? По мне так все едино. И тот лендлиз, который идет в украину - она не вывезет.
Посыл был в том, Что равнять поставки за деньги (да даже и без них) и то с кем мы "оперируем" - не правильно.

Ну во первых. Никто не готовил военных из СССР к работе на чужом оборудовании. Всё сами. 

Разведданные тоже никто Германии не передавал. По крайней мере в открытую. 

Инструкторов и наёмников никто не присылал. 

 

 

Да и ты так скромно оставляешь за кадром то, что к моменту войны с СССР Германия нечаянно уже сожрала почти всю Европу, имела состояние войны с Англией, США и достаточно серьёзно выступила на Ближнем Востоке и в Африке? 

 

Сравнение у тебя, канеш, просто блеск. Примерно как отставить знак равенства между сникерсом и говном. Нуачо, форма и цвет похожи... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, FAZer сказал:

мне кажется с сименс-турбинами это прост позиция такая.

Ваше оборудование для поставок вам попало под ваши санкции, для РФ форсмажор, ничего сделать не можем. 

Чисто политическое решение

Нуууу... По совместительству это решение нефигово так подогрело рынок. Так что Россия может поставляя меньше спокойно иметь свой гешефт. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лень читать, слишком много букав. 
Так в кратце, если не секрет, то кто побеждает? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, velosipedist сказал:

Так в кратце, если не секрет, то кто побеждает? 

Как всегда, у нас победа за победой.
Сименс нам уже турбины не поставляет и не ремонтирует, зато как мы этим горды! Своих турбин не завезли, вангую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Андрей СВ сказал:

по идее должно быть так: вот у нас на границе краник на трубе

нудануда, пошло оно все нахер. Вся инфраструктура для поставки газа до границы, сделаем кран. Как на мать его садовом шланге)))
И закроемся от всех, ну и что, падумаешь оборудование и мозги оттуда. Мы тут будем тупа сидеть и смотреть как якобы Европа мерзнет. В говне))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

турбины в газовой отрасли не многим отличают от турбин самолетов
глобально, есть наши турбины под определенные проектные мощности, но если газопровод сделан под другие, то проще купить зарубежную готовую, а если прижмет то всегда можно либо переделать инфраструктуру, либо адаптировать те турбины что есть под другие мощности и задачи, но это время и доп затраты.
а заявление про турбины это повышение цен на спекулятивном рынке и легкие доп прибыли.
ну и раз сейчас не горит то бумарангом можно подложить знатную мину в ответ на санкции, и еще выиграть на цене, ну и никто в европе не сделает теперь запасов газа на пару лет вперед)
а зима как грится близко

image.thumb.png.4b38e0b81d2304dd76361784e06c5b60.png

image.thumb.png.0a07fa7fff0b95cd00ca05257fc3385a.png
image.thumb.png.17754e1b98ae4c3f5c1269e0d2c7edac.png
image.thumb.png.6ff147e9c0c30451c87e2bdd5450915d.png
image.thumb.png.325b33500080dcc53ff30c79418111d7.png

Кстати дурачек Блинкен же написал еще в 87 или 88 году книгу про санкции, и с наглядными примерами описывал там как поэтапно СШП и Европа вводили санкции и мешали построить нефтепроводы и газопроводы в восточную Европу.
Что в итоге привело к тому что в СССР научились делать и трубы большого диаметра, и автоматику, и много чего еще интересного появилось в арсенале промышленности страны. Просто потому что нам не хотели это продавать. 
И не смотря на все потуги запада, задержки по вводу первого нефтепровода в эксплуатацию составили не больше двух лет.
Кароче там в книжке краткий вывод, про то что ни одни санкции не работали и это каждый раз был выстрел себе в ногу.

image.thumb.png.fe9331fa00347beecd0cd6e603e205d1.png

но со временем что-то пошло не так в его логике)))
image.thumb.png.f46255eef3e73b12b721f725103b675e.png

Edited by DeCru
  • Haha 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, DeCru сказал:

И не смотря на все потуги запада, задержки по вводу первого нефтепровода в эксплуатацию составили не больше двух лет.

Гдеж вы были 30 лет? Раз у вас есть такой талант, что можете запустить в производство что-то за пару лет, а ля турбина.
А блин, я зобыл, языком чесать не производства  строить. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×