флуд из темы

[-VAL-]

Форумчане, вы какие-то озлобленно-агрессивные, причем с обеих сторон. Одни ***ть хотели на окружающих, вторые готовы на первых стучать, колоть им колеса, бить стекла, хорошо, если не тормоза маслом смазывать...

Помните, что столь сильные отрицательные эмоции портят вашу карму ;-).

На самом деле ведь всё просто. Современный город, а особенно - мегаполис, коим Омск, к сожалению, является, это место, плохо приспособленное для жизни велосипедистов, автомобилистов, собаководов, детей, старушек, сволочей-соседей да и людей вообще... да, по сути, почти всех живых существ, кроме крыс да фараоновых муравьев.

 

...

 

Выход? Да старый как мир этический принцип: не поступай с другими так, как ты бы не хотел, чтобы поступили с тобой. Или, в осовремененном варианте, можно сказать короче: не козли. Думай не только о своем удобстве, но и об окружающих. ...

 

Хочешь сделать мир лучше? Начни с себя - подумай, где козлишь сам, откорректируй по возможности это. Возьми в руки лопату / метлу, сделай двор красивее / чище. Возьми в свои руки домовой / дворовой орган самоуправления (оно, в отличие от полиции / городских структур более-менее жизнеспособно). Накопи денег, построй трехъэтажную парковку, заработай на ней еще больше денег :-).

 

Пожалуй, единственный пост, с которым с удовольствием соглашусь и готов его поддержать на 100%.

 

По сути все начинается с нас самих - с нашего каждодневного и ежеминутного выбора как в своих словах, так и в действиях. Люди разные, "роли" (пешеход, велосипедист, мотоциклист, автомобилист..) разные. И ведь каждый стремится "тянуть одеяло" именно на свою сторону.

В моем случае "роли" я совмещаю разные - я и пешеход, и велосипедист, и водитель своего авто. Поэтому встречать от своих друзей по вело-увлечению категоричные взгляды несколько печально, однако и доля смысла в Ваших словах все же есть, когда Вы высказываете ту или иную претензию.

 

Да - есть проблема парковок. Да - не все паркуются идеально. Да - не у каждого есть гараж / парковка. Да - не у каждого достаточно опыта и навыков, чтобы парковаться компактно и аккуратно ("восклицательные знаки" и тп). Да - не у каждого в доме есть адекватная "главная(ый) по дому", чтобы устраивать собрания и принимать реальные полезные для всех меры. В соседнем дворе женщина смогла !бесплатно устроить парковку для авто, не мешающую никому - претензий там 0 и никто на газон не становится. У нас чуть сложнее ситуация - освободили территорию от газового оборудования, там организовали парковку, но не самым лучшим образом продуманным и организованным. Да и мест в ней немного. - Остальные паркуются вдоль пешеходной дорожки. Однако главная по дому недавно решила проявить инициативу и поставила знак "стоянка запрещена" :) Пока эта мера не нашла понимания у владельцев авто (что логично)... Однако проблем машины в месте установленного знака особо не создавали. За исключением тех случаев, когда особенные индивидуумы не припаркуются как попало. В ситуациях, когда мест нет или парковка машины будет приносить неудобства другим людям - без проблем паркуюсь в других местах.

 

В целом, больше отношу себя к вело- движению. Поэтому видя огромнейшее число нарушений своих "единомышленников", не могу сказать, что и "наш вид" так уж безупречен... Люди разные, поведение разное... Обсуждаемая тема слишком глобальна и будет основана на индивидуальных проблемах / конкретных ситуациях / опыте и просто наболевших вопросах... Давайте просто начнем с себя! и.. давайте уважать друг друга несмотря ни на что!

 

Каждый пишет, как он слышит.

Каждый слышит, как он дышит.

Как он дышит,так и пишет,

не стараясь угодить...

Б.Окуджава

[Андрей СВ]

опять начали сводить к тому, что сам дурак и а че сразу я. это не оправдания. никто и не утверждал что все автомобилисты козлы. есть отдельные уроды, которые всем мешают жить и велосипедистам и пешеходам и автомобилистам. о них и о борьбе с ними речь.

Все эти призывы типа начните с себя чушь полнейшая. у нас на Шакурова начали люди с себя огородили территорию (газоном ее уже не назовешь) у дома колесами. так и недели не прошло, как все колеса были выкопаны и машины на прежнем месте.

При нынешней правящей банде ничего сделать нельзя, так как нет работающих законов. нет страха, нет уважения, нет понимания, что законы нужны. у нас половина рекламы призывает: живи по своим законам, меняй закон в угоду мафии, и тп.

[krazymouse]

у нас на Шакурова начали люди с себя огородили территорию (газоном ее уже не назовешь) у дома колесами. так и недели не прошло, как все колеса были выкопаны и машины на прежнем месте.

При нынешней правящей банде ничего сделать нельзя, так как нет работающих законов. ....

 

частично соглашусь. делать что-то не закрывая бетонным литым забором с противотанковыми ежами-бессмысленно, но даже при нынешней правящей банде в некоторых дворах есть баскетбольные площадки, детские площадки,цветники.

наверное, там нет автомобилей ваааще ни у кого. а может, просто нашли способ достучаться?

 

про аргументы в стиле- зато у вас негром линчуют велосипедисты ПДД нарушают вообще смешат.

Изменено 8 июля, 2013 пользователем krazymouse

[node60]

 

При нынешней правящей банде ничего сделать нельзя, так как нет работающих законов. нет страха, нет уважения, нет понимания, что законы нужны.

 

Открою страшную тайну: за весь период русской, российской, советской и снова российской государственности (больше тысячи лет) у нас ни разу не было по европейским меркам адекватных законов, не чувствительных к личности истца и ответчика.

И что?

 

Просто нужно сразу определиться, чего вы хотите и является ли цель достижимой.

Хотите, чтобы под вашим окном перестал парковаться сосед? Это реально, хоть и требует некоторых усилий.

Хотите, чтобы в вашем (именно в вашем) дворе закончился автобеспредел и ситуация вошла в какие-то взаимоприемлемые рамки? Это реально, хоть и требует довольно больших усилий.

Хотите, чтобы такой же порядок наступил во всем городе? Увы, это нереально. Всех по своим понятиям жить не заставишь.

Хотите, чтобы все соблюдали ПДД, чтили закон и порядок и не ели скоромного в великий пост? См. выше.

Хотите построить коммунизм в отдельно взятом городе / стране /планете? Ну вы поняли...

[Паша]

Вот так надо строить свой двор, на всякий случай защищаться от владельцев пары тонн железа.

[krazymouse]

 

Хотите построить коммунизм в отдельно взятом городе / стране /планете? Ну вы поняли...

 

какой большой пост о том, что чего бы вы ни делали-ничо у вас не получится.

[krazymouse]

Вот так надо строить свой двор, на всякий случай защищаться от владельцев пары тонн железа.

 

да. а от кражи защищаться стальными дверями. а от грабежа - покупать травматику и нанимать охрану. а от продавцов наркоты...ээээ...

 

вопрос- а зачем тогда Закон?

[node60]

 

Хотите построить коммунизм в отдельно взятом городе / стране /планете? Ну вы поняли...

 

какой большой пост о том, что чего бы вы ни делали-ничо у вас не получится.

 

Это называется "фигурное цитирование".

 

Чуть раньше было указано, чего достичь реально, и обращено внимание на то, что для этого нужно приложить некоторые усилия (руками, головой и языком) а не только трындеть на форуме да писать жалобы, которые будут аккуратно помещены в мусорную корзину.

 

Если цель выбрана неверно, любые усилия пропадут втуне.

Изменено 9 июля, 2013 пользователем node60

[krazymouse]

Чуть раньше было указано, чего достичь реально, и обращено внимание на то, что для этого нужно приложить некоторые усилия (руками, головой и языком) а не только трындеть на форуме да писать жалобы, которые будут аккуратно помещены в мусорную корзину.

 

поднимите глаза чуть выше. там есть вопрос. ответьте на него, прошу вас.

[Nicord]

например, если у нас в доме 150 квартир, то двор должен быть таким чтобы в него вошло 150-300 машин?

На 150 квартир - должно быть место на 150 машин. Я серьёзно.

 

Просто для справки - на Енисейской будут дом строить, там будет 269 квартир, но запроектировано 131 машиноместо. При этом площадь парковки уже получается больше площади самого дома. Остальные машины предлагается ставить в многоярусную парковку, которая якобы будет рядом когда то построена.

[node60]

 

да. а от кражи защищаться стальными дверями. а от грабежа - покупать травматику и нанимать охрану. а от продавцов наркоты...ээээ...

 

вопрос- а зачем тогда Закон?

 

Если вы верите в Закон, почему закрываете на замок дверь квартиры, пристегиваете велосипед на велостоянке и провожаете ночью девушек?

[Андрей СВ]

сегодня проехал от гашека до южного по московке в 10.30 насчитал 18 машин на газонах, и еще несколько частично на газонах. это так для размышлений.

вообще борьбу со стоянками на газонах надо начинать с общественного транспорта. если бы люди могли нормально приехать и уехать на автобусе, то многим мащины бы и не нужны были. вот взять холода зимой - машин на дорогах в разы меньше, и все же работают, учатся. получается в обычное время все просто катаются от нефиг делать. А потом шумят что им машины ставить негде. только системный подход может решить проблему.

а системы нет. строят новые дома, а парковок для них нет, не делали бы точечную застройку - и в старых районах хватало бы места.

[EDD]

сегодня проехал от гашека до южного по московке в 10.30 насчитал 18 машин на газонах, и еще несколько частично на газонах. это так для размышлений.

вообще борьбу со стоянками на газонах надо начинать с общественного транспорта. если бы люди могли нормально приехать и уехать на автобусе, то многим мащины бы и не нужны были. вот взять холода зимой - машин на дорогах в разы меньше, и все же работают, учатся. получается в обычное время все просто катаются от нефиг делать. А потом шумят что им машины ставить негде. только системный подход может решить проблему.

а системы нет. строят новые дома, а парковок для них нет, не делали бы точечную застройку - и в старых районах хватало бы места.

В зимнее время не все умеют ездить и\или заводить машину.

Все работают конечно, только большинство ОТ окончательно превращается в скотовозки. Поэтому автомобиль это "не от нечего делать катаются", а минимально достойный уровень комфорта перемещения себя в пространстве. Без метробабок, пролетариата и прочих сомнительных элементов.

Минимально достойный уровень это не обязательно "лексус BFG9000", достаточно любой повозки которая не встаёт неожиданно колом.

 

Где попало паркуются конечно совсем мудаки, но и инфраструктуры нихрена нет по сути.

[Andrew55]

Вот так надо строить свой двор, на всякий случай защищаться от владельцев пары тонн железа.

О Паша, ко мне во двор заехал:-)

Кстати какую то фигню вы тут понаписали.

Нет такой проблемы в моей жизни:-)

Изменено 10 июля, 2013 пользователем Andrew55

[citizen]

В зимнее время не все умеют ездить и\или заводить машину.

Все работают конечно, только большинство ОТ окончательно превращается в скотовозки. Поэтому автомобиль это "не от нечего делать катаются", а минимально достойный уровень комфорта перемещения себя в пространстве. Без метробабок, пролетариата и прочих сомнительных элементов.

ну да, общ.транспорт это для детей и пенсионеров, а более выносливым 25-35летним нужен автомобиль, с кондиционером.

судя по несоблюдению скоростного режима и тому что +-3 минуты имеют значение не так уж и комфортно сидеть в автомобиле

[EDD]

В зимнее время не все умеют ездить и\или заводить машину.

Все работают конечно, только большинство ОТ окончательно превращается в скотовозки. Поэтому автомобиль это "не от нечего делать катаются", а минимально достойный уровень комфорта перемещения себя в пространстве. Без метробабок, пролетариата и прочих сомнительных элементов.

ну да, общ.транспорт это для детей и пенсионеров, а более выносливым 25-35летним нужен автомобиль, с кондиционером.

судя по несоблюдению скоростного режима и тому что +-3 минуты имеют значение не так уж и комфортно сидеть в автомобиле

мимо

[Дарт Вейдер]

сугубо личное мнение, вообще ни как не претендующее на истину-

 

в нашей стране, в большинстве случаев, личное авто это позёрство и показушничество

(а ля "малиновые штаны").

оно (авто) уже давно перестало быть средством передвижения, нынче это статус обладателя.

у буржуев общественный транспорт, такси или передвижение на велосипеде не является чем то стрёмным.

[FAZer]

а мы по американскому пути пошли, с запозданием и перекосами.

 

рано или поздно выправится.

 

 

[krazymouse]

сегодня звонили из ГИБДД. пригласили подойти и написать пояснения к фото. пойду. интересно чем кончится.

[krazymouse]

 

а вот и весточка из гаи