А давайте помусолим тему выборов мэра

[liss fringe]

По соседству с моими родственниками живет добрая бабушка. Она в силу живости своего характера и ввиду мизерной пенсии покупает продукты в разных частях города. По каким-то там рынка ездит, чтобы денежку сэкономить. Думаю эта бабуля не исключение, а правило. Плюс старики часто болеют. И им нужно ездить по больницам (На это мне совершенно не знакомая бабуля жаловалась.). Плюс я думаю им надо и по гостям ездить.

Да и вообще, неужели протрудившись на благо страны всю жизнь, они не заслужили бесплатного проезда?

И на счет экономически-этического аспекта. Старики выживают как могут, так как на «пензию» это затруднительно. Может с них тогда и налоги начать брать?

[liss fringe]

И поправьте камрады если ошибаюсь. по-моему общественный транспорт сам по себе не может быть экономически выгодной штукой? По крайней мере при существовании установленных цен за проезд. и будет жить только на гос дотации. Так какая вообще логика в том, сколько раз эта бабуля ездит то?

[SPIRIT]

среднестатистический льготник просто живет в деревне.

[degasser]

Старики у нас , к сожалению , вынуждены ездить по рынкам в поисках дешевых продуктов. Вы думаете им это нравиться? или они это для разнообразия своей старческой жизни делают? очень печально наблюдать побираюшихся, одетых непонятно во что и злых стариков, которые отдали свою жизнь за идею, а в итоге получили нищенскую старость.... Помню как то мне удалось съездить на дачном автобусе, так я проклял все на свете, и с огромнейшим трудом вылез на следующей остановке... и у меня не было зла на этих бедных стариков за то что они орут и матерятса в переполненном и душном автобусе, но я всегда с ненавистю смотрю на проезжаюшие с-классы и 7мерки с мигалками, и с сидящими в них мудаками. Итог-власть -говно, в любом ее проявлении. По роду работы я общаюсь с людьми с разных стран, и у всех одинаковое отношение к власти, никто уже давно не верит ни в политиков, не в их обещания...я считаю идет вымирание нации(истребление) Когда в стране становится п...х на стариков и молодеж у страны нет будущего...(старики у нас тихо-мирно умирают, никому не нужные , а молодежь спиваетса тотально, и это факт, я ни в однои стране не видел столько пяни сколько в россии

[Дарт Вейдер]

интересно, если автобус или троллейбус бесплатно подвезёт старушку, то развалится наверное!?

 

мама стала больше ходить пешком (если не далеко).

спрашиваю - почему?

отвечает - экономлю поездки.

дожили!!!

[Jack V]

интересно, если автобус или троллейбус бесплатно подвезёт старушку, то развалится наверное!?

 

мама стала больше ходить пешком (если не далеко).

спрашиваю - почему?

отвечает - экономлю поездки.

дожили!!!

Опыт с монетизацией льгот, научил этих За....цев тому, что надо постепенно отнимать у людей и снимать с себя как государства социальные обязанности.

Сначало ввели карточки магнитные, потом ограничели число поездок, следующий шаг вообще отменят.

Интересно у силовиков льготы на проезд сохранены?

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем Jack V

[steFF]

Интересно у силовиков льготы на проезд сохранены?

Буквально на днях, при мне в трамвай вошли несколько ментов, их кондукторша по картам отсканировала. Вопрос в том, как у них с количеством поездок дело обстоит, так же ограничено или всё же безлимит?

 

Просто ехали они 1 остановку, от "октября" до "речного порта", там ~350 м пешком пройти, это минуты 3 для здорового человека. Вот я и думаю, стали бы они из-за этого поездки тратить, если бы было ограничение?

[krazymouse]

данунах.... чтобы отменили копеешные льготы "власти" шоле??? да не поверю ваще никак....

[jhon]

Ну вот еще :angry: http://news.gorod55.ru/realty/?type=news&id=22631

[Jack V]

Ну вот еще :angry: http://news.gorod55.ru/realty/?type=news&id=22631

 

Считаю это "фэйком" направленным на отвлечение народонаселения от серьезных проблем происходящих в нашем государстве.

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем Jack V

[steFF]

Ну вот еще :angry: http://news.gorod55.ru/realty/?type=news&id=22631

вротмненоги

[Leva]

Ну вот еще :angry: http://news.gorod55.ru/realty/?type=news&id=22631

Очень может быть! Сейчас много всякого всплывает после того как людям разрешили практически бесплатно стать собственником жилья. Вчера домой приша очередная квитанция о кварплате, так на ее обороте информация о том, что с 1.01.2010 снимаются абсолютно все льготы по оплате жилья (вода, свет, тепло, содержание) со всех без исключения льготников (а это инвалиды, пенсионеры, ветераны труда/ ВОВ/ Чернобыль/ горячие точки/ герои и орденоносцы.., многодетные семьи и тд) кто в ушедшем году оформил себе квартирку в собственность. Кому очень надо и есть вопросы - велкам в отдел субсидий, но я не думаю что там будут им рады. Вот так

[alcaphone]

Про среднестатистический проезд вставлю: а если и правда в среднем так мало проезжают, то для чего ограничение вообще нужно? И ещё: а как в дачный сезон? Про то что станут прижимать бесплатников я сразу понял, когда ввели терминалы.

[v_cent]

Что говорить, я работаю в Амуре, а живу на левом берегу. Добираюсь с пересадками, обратно также -это 4 поездки в день минимум. Эти 30 поездок мне на полторы недели, а потом покупать проездной. Лучше на месяц. Тогда толку от моей карточки никакой. Скажу ещё, что в других областях (по крайней мере так было в Москве и Краснодаре) давно отменили эти льготы, НО добавили к пенсии нужную сумму для покупки проездного. А у нас все ещё катались бесплатно, и добавки не было, теперь же ввели бесполезные 30 поездок в которые никак не влезешь и той самой надбавки к пенсии никогда не увидишь, они уже благополучно в кармане у сами знаете кого.

[steFF]

а если и правда в среднем так мало проезжают, то для чего ограничение вообще нужно?

Да! В том-то и вопрос. Есть тут экономисты? Просвятите меня, тупого физкультурника.

[alcaphone]

Это был реторический вопрос. Я просто хочу сказать, что для того чтобы честно ввести честное среднестатистическое ограничение совсем ненужно городить дорогущую системму учёта проезда, а потом ещё тратить деньги на заказные социальные фильмы, чтобы убедить всех в том, что это действительно честно введённый среднестатистический проезд льготника.

[Leva]

И ещё: а как в дачный сезон?

Когда автобус выезжает за черту города карточки сканирутся повторно. Так сейчас. Так на дачных рейсах, наверное, и будет. Думаю, со следующего года льготы в транспорте вообще отменят

[alcaphone]

Думаю, со следующего года льготы в транспорте вообще отменят

Целеком точно вряд ли отменят. Какие предпосылки? На другие регионы ориентироваться ненужно, у нас всегда льготников было больше чем везде, и бесплатный проезд школьников был, что для Новосибирска например было неслыханно. Правда у нас в то время с автобусами было хуже.......

[Novell]

Нытики.

+1

Конечно это тема "ни о чём". От того что здесь идёт обсёр политики и власти, никому лучше не станет. Конечно лучше обсерать власть тут, на форуме, в левой какой-то теме, чем хоть что-то сделать. Не нравится политика гос власти - иди в политику, а не языком чеши. Добейся успехов, стань влиятельным политиком, и если ещё будет желание что-то менять, а не быть обычным продажным политосом, меняй, а не жалуйся, как всё хреново. И я очень сомневаюсь, что если б кто-то из "правильных" гражданских пошёл в политику, он стал бы идеальным человеком. Там где большие деньги не может идти и речи о совести. Даже стань мэром или губернатором добрейшей души человек, будет воровать, думать как что-то замутить да выгоднее для себя. Это сущность человека, стремиться жить лучше, чем другие. Кто-то большая сволочь, кто-то меньшая. Но этих людей стоит уважать уже за то, что они добились успехов в жизни, они у власти, а не просто чешут языком. Да, вороют, мутят, ну а кто не пользовался своим положением в жизни и не "колымил" или еще как-то не подрабатывал?

 

Я не говорю что власть у нас хорошая, да, власть издевается над пенсионерами, студентами и др гр. людей, но если есть желание что-то изменить, нужно действовать, а не сидеть без дела. И ещё, кто считает, что жизнь гавно, была, есть и будет им, для того она такой и останется. Для оптимистов - она всегда будет лучше.

[Дарт Вейдер]

зашибись!

поделил форум на нытиков с говножизнью и светолюбых оптимистов!

маладца :)

 

это флудилка, и люди просто делятся накипевшим, вот и всё.

плохого тут ни чего нет.

 

когда люди обсуждают проблемы, это уже не плохо, это уже первый шаг...

 

ps

и ещё

на данный момент, в наших реалях, лозунги: "всё зависит от вас", "мы сами хозяева своей судьбы", "мы можем сделать мир лучше"....

рапускаются теми, кто в этом как раз меньше всего заинтересован!!!!!

что бы вы думали что свободны, но свобода эта мнимая, как в "матрице"!!!!

за тебя уже всё решили, тебе разрешили говорить: "всё зависит от вас", "мы сами хозяева своей судьбы", "мы можем сделать мир лучше"....

но не более того!!!!!!

прийди завтра и РОВД и скажи что у тебя есть документально подтверждённые факты коррупции крупных омских чиновников.

и увидишь как работает наше правосудие, и поймёшь, что от "нас" на самом деле, ни чего не зависит.

[Dmitry]

а если и правда в среднем так мало проезжают, то для чего ограничение вообще нужно?

Да! В том-то и вопрос. Есть тут экономисты? Просвятите меня, тупого физкультурника.

Тут нет никакого среднего. Если бы раньше пенсионерам выдавались такие карточки и показания снимались: можно было бы увидеть распределение. Исходя из него выбирать балланс социалки и эконом показателей. Например снабдить бесплатным проездом 80% пенсионеров и ожидать доход в N руб. Если не устраивает - смещать балланс.

* Доход - транспортной компании. Они получают оплату за бесплатные поездки от города и доп. доход от пенсионеров не уложившихся в лимит.

 

Ранее с предъявлением удостоверения кондуктору никакой информации вообще не собиралось - откуда брать данные о среднем количестве поездок - неизвестно.

 

Будем считать это предположением и лимит поездок будет часто меняться, исходя из реальных данных. Реаьные данные можно легко снимать с терминалов, выгружать в централизованную базу данных и произвести анализ всех поездок омских пенсионеров, затратив почти ничего.

Сейчас можно увидеть за сколько времени каждый пенсионер тратит свои 30 поездок и на основании этого предположить сколько поездок ему нужно. Потратил за 15 дней - предполагаем что ему нужно 60 поездок. Увеличиваем лимит поездок, чтобы он устраивал 80% пенсионеров.

 

У модели есть существенный недостаток: располагая данными о количестве поездок на карточке пенсионеры будут экономить или наоборот накручивать (за бесплатно - нужно потратить) поездки. Поскольку подвижность старушек ограничена - будем считать накрутку несущественной. Ну и для успешной работы нужна "гибкость" - со сменой сезонов и активность пенсионеров меняется - это учитывается.

 

Итого сейчас есть хоть какая-то система для расчета среднего количества поездок: большинство старушек будут ездить бесплатно (ну или не большинство, а столько процентов, сколько способен оплатить город) и транспортная компания получает прогноз дохода от пенсионеров. А знать сколько ты заработаешь за месяц - очень важно.

[alcaphone]

Тут нет никакого среднего.

Зачем нужны распределения? Кому это нужно? Они тупо проводили дни учёта проезда и смотрели сколько проезжает по билетам, по льготе, проездным и безбилетников за день. Кол-во льготников и проданных проездных извстно, отсюда всё считается. Брали средний проезд (якобы) и вводили ограничение. Но я считаю, что не так было сдело: ограничили не по среднему, а по деньгам.

В стране, где электронный документооборот создаёт дополнительные рабочие места и не освобождает от работы автоматизированные должности, системма учёта проезда не может служить инструментом экономии средств.

[Leva]

Не нравится политика гос власти - иди в политику, а не языком чеши. Добейся успехов, стань влиятельным политиком, и если ещё будет желание что-то менять, а не быть обычным продажным политосом, меняй, а не жалуйся, как всё хреново. И я очень сомневаюсь, что если б кто-то из "правильных" гражданских пошёл в политику, он стал бы идеальным человеком. Там где большие деньги не может идти и речи о совести.

 

Я не говорю что власть у нас хорошая, да, власть издевается над пенсионерами, студентами и др гр. людей, но если есть желание что-то изменить, нужно действовать, а не сидеть без дела. И ещё, кто считает, что жизнь гавно, была, есть и будет им, для того она такой и останется. Для оптимистов - она всегда будет лучше.

 

Ну я "правильньный" гражданский, и что? Ну да, есть идеи и есть желание что то изменить!

При всем моем желании кто меня туда пустит? Это смешно!

Врятли честный совестливый человек, приходя ко власти думает о том что она его испортит. Но там где большие деньги и власть не может идти и речи о совести, правде и морали!!! Это факт!! -> Человек "портится". Такова правда жизни..власть всегда развращает!

Но еще хуже, когда люди идут в чиновники изначально за деньгами, властью и блатом!!! У меня таких "знакомых" много.

[steFF]

По роду работы я общаюсь с людьми с разных стран, и у всех одинаковое отношение к власти, никто уже давно не верит ни в политиков, не в их обещания...

Понятно, что говорится всегда больше чем делается, но это часть их (политиков) работы, красиво говорить, обещать... дипломатия, куле)) Но дипломатия и воровство это разные вещи.

Ясно, что кАзлы они все, но несмотря на это, уровень жизни "там" всё же повыше будет значительно. Взять ту же, матьиё, Европу... Почему там так, а у нас иначе, в худшую сторону?

Может потому, что там человек идёт в политику собственно ради политики, как вида деятельности, а в нашей раше, как было верно подмечено:

люди идут в чиновники изначально за деньгами, властью и блатом!!!

[Mrs.Holmes]

Ясно, что кАзлы они все, но несмотря на это уровень жизни "там" всё же повыше будет значительно. Взять ту же, матьиё, Европу... Почему там так, а у нас иначе, в худшую сторону?

Потому что нашей раше всего 19 лет, и она начала жить без каких-либо управленческих ресурсов, с нуля. По опыту управления финансами мы находимся примерно на уровне Европы начала прошлого века, а то и хуже. Если сейчас все "отобрать и поделить", обеспечить бабок бесплатным проездом и зубами, можно будет на следующий день просить политического убежища в Китае. Робин Гуды, блин.

Вы че, думаете, в Администруации сидят жирные бессердечные люди в золотых часах за государственный счет, которые только и думают о том, как бы обрезать старичкам доход? Вот реально сидят и решают, как сжить пенсионеров со свету, да? :) Считают, что они разъездились на трамваях? :)