Политика, экономика, и т.п.

[krazymouse]

куда заведет Европу толерантность?

 

в Стокгольме в одной из школ запретили...национальный флаг страны. причина-это может оскорбить мигрантов.

 

впрочем, неудивительно, что власти готовы прогибаться под ислам- они уже неспособны контролировать ситуацию:

 

Согласно новому докладу Национального совета полиции страны, число преступных сетей опасно возросло, а 55 районов в 22 городах страны, являясь рассадниками преступности, регулируются по совершенно другой системе, отличной от системы шведского государства. Это те области, где мусульманские банды устанавливают свои законы, так как подавляющее большинство жителей являются мусульманскими иммигрантами. Южные пригороды Стокгольма, которые считаются исламскими гетто, недоступны даже для властей полиции в регионе, в то время как мусульманские преступные банды уже не дают жить спокойно и жителям окрестных немусульманских районов.

[awad]

куда заведет Европу толерантность?

хорошо сказано... особенно в России, где ВВ учит быть терпимыми и гостеприимными, а Исламские братья скачут по заборам русских церквей у них мечеть рядом.. они в восторге... или громят омон вытаскивая собрата который на джипе сбил полицейского... и ни посадок ни задержанных... и стрельбы из оружия в столице нету... демонстрационной на тонированных машинах под автоматные очереди.. это гости.. им можно.. надо быть терпимее, сказал наш лидер..

а вот оскорблять Русским атеизмом батюшку или верующего не положено.. до 5 лет... как бы... в Европе всё плохо.. у нас всё хорошо... особенно с "гостями"...

[Coyote]

куда заведет Европу толерантность?

в Стокгольме в одной из школ запретили...национальный флаг страны. причина-это может оскорбить мигрантов.

]

 

понравился камент

 

Неплохо бы запретить государство Швеция. Чтоб не оскорблять другие государства.

[Andy_White]

дорога хорошая :)

а че тут предсказывать?

Видео о продаже виз в Америку, где рост $ в РФ на 2014 года был предсказан в пределах 10% до 35 рублей. Об обвале ни слова. Низачет предсказателю.

 

Вот мнение Валентина Катасонова — доктора экономических наук, профессора:

Займы и кредиты, которые получали российские банки и компании, содержат ковенанты. Они означают, что от заемщика (РФ) в праве требовать погашения всей суммы долга единовременно. После чего мировые кредиторы смогут брать наши банки и компании голыми руками, поскольку долги полностью погашены не будут. А рубль в 2015 году может превратится в макулатуру, и «независимая» Россия будет пользоваться исключительно денежными суррогатами или долларами (как в «лихие» 1990-е гг.).

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1881246.html#ixzz3NGij3i8T

[krazymouse]

Видео о продаже виз в Америку, где рост $ в РФ на 2014 года был предсказан в пределах 10% до 35 рублей. Об обвале ни слова. Низачет предсказателю.

 

невозможно предсказать нападение гопоты с подворотне. а то,что происходит сейчас- это именно оно.

 

про долговые и прочее-если бы у них был такой лом, они бы уже его наверняка применили. хотя как знать, чем это чревато. не думаю, что госдолг имеет такие мины, а кредиты частного бизнеса в основном чреваты частному бизнесу.

хотя у нас все настолько мутно с этим вопросом, что строить на этом какие-то выводы- бессмысленно.

[krazymouse]

вообще господин Касатонов, заслуживает пристального внимания. хотя бы как активный автор псевдоправославного сайта, где постит негативные пассажи с пугающей регулярностью (520 статей за 3 года).

 

яркий представитель советской экономической школы,устаревший вместе со школой. почитал несколько статей- масса воды и терминов, но не сказано ничего.

[Andrew55]

http://m.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0 ;)

[Andy_White]

сравним адекватные вещи например кто-то продает отечественную продукцию 3Q, гордясь Рассеей и русским качеством... например жесткий диск... НО "Изготовление печатных плат и радиоэлектронных компонентов, используемых в продукции под брендом 3Q, выполняется ведущими тайваньскими и китайскими заводами, среди которых в разные годы были замечены Pegatron, Quanta Computer, ECS, Malata и Shuttle. Производство большинства готовых изделий осуществляется на собственных площадках, расположенных в Москве и ближайшем Подмосковье" похоже мы лидеры по производству и продаже "своей" продукции....

http://omskvelo.ru/index.php?/topic/7403-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%83%d0%b4%d0%b0%d1%80%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%8c/page__view__findpost__p__374043

[darkk]

вот 15 января и посмотрим. тусовку громко называют тестовым прогоном бета-версии майдана в москве.

Перенесли тусовку :)

[krazymouse]

сравним адекватные вещи например кто-то продает отечественную продукцию 3Q, гордясь Рассеей и русским качеством...

http://omskvelo.ru/index.php?/topic/7403-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba%d0%b0-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%83%d0%b4%d0%b0%d1%80%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be-%d0%b2%d0%bb%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%8c/page__view__findpost__p__374043

 

заметь, Энди- я ведь нигде не писал,что 3Q это российское железо :D :D :D

[krazymouse]

вот 15 января и посмотрим. тусовку громко называют тестовым прогоном бета-версии майдана в москве.

Перенесли тусовку :)

 

в общем- верный ход, сбить прицел, не дав иудушкам набрать скорость.

[darkk]

вот 15 января и посмотрим. тусовку громко называют тестовым прогоном бета-версии майдана в москве.

Перенесли тусовку :)

в общем- верный ход, сбить прицел, не дав иудушкам набрать скорость.

Ну… Короче говоря, если что, доступ к серверам и бэкапам должен быть ещё у aster_x :)

Выгрузку бэкапов к ivanzoid так пока и не настроили.

[VDV-S]

на этом я с тобой дискусс заканчиваю.

 

"Чуть не догнали топового Интела" ...до скольки раз? :D

Какого там поколения у тебя проц в примере?

Даже I7 - 3900 Extreme. Десктоп имеет порядка 160 Гфлопс. Да?

А серверные еще "немного" больше.

 

Но где же 10 лет и о чем речь?

Стартуя вместе со всеми на момент создания портотипа, Эльбрус имел возможность быть равным в конкурентной борьбе

 

проиграть Интелу не зазорно. если наше железо может на равных участвовать в сравнении с лучшими процами-это уже повод для гордости.

 

тем более, что приведенный тобой проц сам по себе стоит 64000 рублей? сравнивать надо сравнимые вещи. а то я на фоне второклашек и правда невзъипенный чемпион во всем, что угодно.

 

Видишь ли, тебя ведь никто не тянул за язык говорить громкое слово - топового Интела.

Но можно конечно и что скромнее по цене но так же лучше в разы. Например Intel Core i74770K

http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU_Intel_Core_i74770K_BOX_3.5_GHz_4core_HD_Graphics_4600_84W_GT_LGA1150_154690.html

Так пойдет? :D

Хотя уместнее все таки сравнивать флагманов у обоих производителей.

 

 

И самое главное, "сравнивать нужно действительно сравнимые вещи"!

А то у тебя как то странно получается, что начинаешь говорить про относительно свежий процессор Эльбрус-4С ,

а в пример цены приводишь Моноблочный персональный компьютер КМ4-Эльбрус с практически в ДВА раза более слабым процессором Эльбрус-2С+ :D

 

Хотя такая небольшая неточность врядли здесь кого то удивит, но доверие к источнику подрывает.

[0x29a]

<...>иудушкам<...>

Это что, ВВП уже к Христу приравняли? Однако, жирно. Надо распять сначала :D

[VDV-S]

Однако,

Просто как всегда все перепутано местами :)

поддерживаешь власть, людей в списке Форбс - святой. поддерживаешь народ - иуда.

 

Но оптимизм состоит в том, что не всегда крупным событиям предшествуют логические вещи!

[krazymouse]

Видишь ли, тебя ведь никто не тянул за язык говорить громкое слово - топового Интела.

Но можно конечно и что скромнее по цене но так же лучше в разы. Например Intel Core i74770K

http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU_Intel_Core_i74770K_BOX_3.5_GHz_4core_HD_Graphics_4600_84W_GT_LGA1150_154690.html

Так пойдет? :D

Хотя уместнее все таки сравнивать флагманов у обоих производителей.

 

 

И самое главное, "сравнивать нужно действительно сравнимые вещи"!

А то у тебя как то странно получается, что начинаешь говорить про относительно свежий процессор Эльбрус-4С ,

а в пример цены приводишь Моноблочный персональный компьютер КМ4-Эльбрус с практически в ДВА раза более слабым процессором Эльбрус-2С+ :D

 

Хотя такая небольшая неточность врядли здесь кого то удивит, но доверие к источнику подрывает.

 

на момент выхода 4С топовым был приведенный интель. так что сравнение вполне корректно. 4С -это уровень серверов, в нем заложена нормальная масштабируемость и он заточен под потоковые вычисления- в этом секрет того, что он на равных идет с одноклассником интел.

понятно,что в реальной работе дома интель будет мощнее уже за счет гибкости. а вот в сервере они пободаются на равных. за исключением того, что энергопотребление 4С -45 ватт. в то время как Intel Core i7-975 только в тепло отдает 130 ватт. чисто на затратах по питанию серверов и кондишенов ВЦ отобьется куда быстрее на 4С. плюс-пусконаладка и саппорт куда дешевле, когда он вот здесь, и никакими санкциями его не отменишь. это тоже важно, это тоже учитываемая в смете статья рисков.

 

вопрос в том, что Эльбрус имеет свою архитектуру, это не тупо купленные пластины-это свое, пусть и выращенное на импортном оборудовании.

ты как ITшник, должен понимать важность этого. и эта архитектура работает почти на равных с тем самым интелем, который имеет куда более тонкий техпроцесс и все достижения интела внутри.

 

по цене- серверные решения(что 4С, что топовые интела) не попадут на столы в офис никогда. и тут уже производительности 2с достаточно. это примерно уровень i3,но на тактовой 500 мгц с потреблением 25 ватт.

а по цене-50 тыр за сенсорный моноболок с осью это дороговато, но не из рук вон. причем это стартовая цена, в процессе производства хорошего тиража она упадет.

 

я не говорю,что мы впереди планеты всей, да и не будем никогда- невозможно сие потому что. но и банановой республикой давно уже не являемся.

самое забавное, что все больше и больше областей, где можно сказать, что мы не впереди планеты всей, но и стыдиться особо нечего.

 

PS: радует то,что наши тоже не стоят на месте Эльбрус 8С: 28nm, ~250Гфпс в 2015 году.

 

PPS: это рассуждения на тему. если ты начнешь снова скатываться в кидание какашками-останешься с авадом. но я надеюсь, что ты еще не разучился спорить нормально.

 

<...>иудушкам<...>

Это что, ВВП уже к Христу приравняли? Однако, жирно. Надо распять сначала :D

 

человек, предающий своих за бабло- иуда. кого бы он не предавал-суть неизменна.

хохлы тоже скакали, думая,что скачут против Януковича. где ж теперь Янукович? наверное там, же, где спокойная жизнь, электричество, тепло, пенсии, зарплаты, живые сыновья...

 

нам не нужна демократия та и так,какую и как нам пытаются навязать. если вы всерьез верите, что в Ливии, Сирии, Ираке, Египте,Украине просто дураки и не умеют эту демократию готовить-то вы такие же дураки.

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем krazymouse

[krazymouse]

да, еще нюанс по эльбрусу. он на фазе разработки делался под допуски. мы забыли о том, что компы под поток документов с грифом "совсекретно" должны быть защищены. и это стоит отдельную сумму.

хотя было время у меня стояли банальные третьи пни и ходили по ним эти документы невозбранно.

 

Учитывая, что данный вычислительный комплекс поставляется вместе с комплектом документов, подтверждающих сертификацию по 2-му уровню контроля отсутствия недекларируемых возможностей (НДВ) и по 2-му классу защищённости от несанкционированного доступа (НСД), то цена сопоставима со стоимостью зарубежного компьютера + стоимость процедуры аттестации ПК для работы с секретными документами и гостайной.

 

Причем, если в случае с зарубежным ПК прохождение аттестации - это всего лишь бумажная формальность, не имеющая ничего общего с реальной защитой информации, то в случае с продукцией МЦСТ мы получаем реально защищенное по нормативам РФ рабочее место.

 

как-то так.

[VDV-S]

на момент выхода 4С

19 апреля 2014 года разработчик сообщил о завершении всего цикла испытаний микропроцессора и готовности его к серийному производству

 

Intel® Core™ серии i7-3900 Дата выпуска 2011 год

 

 

Intel снимает с производства Core i7-975 XE, Pentium E5300 и Celeron E3200 - это в 2010 году

Подробнее: http://www.overclockers.ru/hardnews/38176/Intel_snimaet_s_proizvodstva_Core_i7-975_XE_Pentium_E5300_i_Celeron_E3200.html

 

Как то так. Просто для справки

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем VDV-S

[Оккамов]

Ребята, бесполезно сравнивать потенциалы наших стран на примере Эльбруса и Интела. Это всё равно как сравнивать человека разобранного на органы с теми кому эти органы пересадили. Интел - это международный проект, в том числе и наш отечественный. После развала Союза Интел не за дорого купил наших ведущих проектировщиков. В том числе и Пентковского, с которым к Интелу отошли многие наработки Эльбруса. С проектировщиками получили не только те наработки, которые были на тот момент, но и научную школу. В свое время я читал об этом на сайте Интела. Сейчас нашел только вот это: http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html Бают, что само название Пентиум было в честь Пентковского, а не в честь пятого поколения. Но это не достоверно.

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем velonub

[VDV-S]

Об этом и речь! Что на старте того же Эльбруса, при должном участии государства и поддержки проекта была бы совсем другая история.

А не то что сейчас.

[krazymouse]

да ты прав, я ошибся.

я говорил о Intel Core i7-975 XE вообще-то. он вышел в 09 году. а еще я говорил чуть выше, что интел- даже сравнимый на потоке, будет мощнее. однако вчистую пролетит по многим другим важным параметрам. это раз.

 

второе- ты сам то как думаешь, успешна ли российская архитектура,если позволяет на таких мизерных тактовых, древних техпроцессах и детском энергопотреблении соперничать с признанным лидером?

 

и в третьих-если бы меня сравнивали с Толстым и Гоголем, говоря, что я в сравнении с ними слаб - я был бы польщен уже самим сравнением. как любой шахматист сочтет за честь проиграть Ананду. аналогия ясна, я думаю.

 

 

старт Эльбруса был при Ельцине. о какой поддержке можно говорить-Борис Николаевич поддерживал только рюмку и американских друзей. а теперь посмотри на время при Путине.

разница весомая. поэтому я думаю, что о поддержке им просить особо не надо.

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем krazymouse

[Andy_White]

объясните вот действительно есть наши процы? на какой технологии мы их собираем? на нашей? станки тоже наши? разработано все тоже нами?

заметь, Энди- я ведь нигде не писал,что 3Q это российское железо :D :D :D

Чисто Российское, чисто Американское, чисто Корейское, чисто Японское, на 10%-50%-100%?

В современных экономических условиях невозможен подсчет рафинированных национальных товарных потоков.

Я, гражданин РФ, купил газовый пистолет системы Макарова сделанный на китайском производстве, можно ли считать доходы от отчислений, которые делает Китай для производства этого пистолета Российским владельцам технологий, как доход от внутреннего Российского производства, или это – часть, возникшая за счет стимулированного спроса?

Какова доля локализации в производстве айфонов, сделанных в Китае? Как при этом оценивать реальную стоимость всех лицензий и технической документации, которые приходится использовать при этом производстве?

Сегодня все страны тесно вплетены в единую глобальную систему товарно-финансовых взаимоотношений без исключений. Возьмем Северную Корею с идеологией

Чучхе

, пожалуй самая обеспечивающая себя страна и даже в ней ездят автомобили BMW, Mercedes, которые там не производят.

Причина редактирования, добавил:

Замминистра обороны Юрий Борисов — о поставках военной техники в РФ.

Часть комплектующих мы получали и до сих пор получаем от стран НАТО. Мы участвуем в глобальной экономике — железного занавеса не будет. Ни одна страна, включая Америку, не производит всю необходимую продукцию на своей территории.

Проблемы с контрафактом и несоответствием заявленным характеристикам для импортной элементной базы существуют и они сейчас ярко выраженные.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/581385

Изменено 30 декабря, 2014 пользователем Andy_White

[VDV-S]

старт Эльбруса был при Ельцине.

Справедливости ради:

"Трудиться над архитектурой «Эльбрус» начали более 40 лет назад, а именно в 1973 году. Работы велись в стенах «Института точной механики и вычислительной техники имени Лебедева» (ИТМиВТ) под руководством академика Всеволода Сергеевича Бурцева — известного ученого в области систем управления и конструирования универсальных ЭВМ. Конечно же, «заказ» на подобного рода компьютерную технику поступил от военных.

Всеволод Бурцев — человек, стоящий у истоков архитектуры «Эльбрус»

Выпуск первого поколения компьютеров с архитектурой «Эльбрус» состоялся в 1980 году."

 

Но я говорю именно о моменте способном вывести нас вперед, стать значимым игроком на глобальном рынке.

И это уже на заре появления 64-х разрядных массовых систем. (начало 2000-х)

[krazymouse]

я думаю, что без поддержки они бы не выгребли.

хотя с другой стороны- даже петицию писали. правда, неясна дата.

 

в общем- хз, но делают они замечательное дело. жаль только, что не помогали им в нужное время. надеюсь, сейчас все совсем иначе, чем 14 лет назад.

 

первые системы о 4 головах были на архитектуре Эльбруса, но это было комплексное решение для ВЦ. единичные процы пошли уже при Ельцине. по крайней мере такую инфу я находил. впрочем-если я и ошибаюсь, то не сильно.

Изменено 29 декабря, 2014 пользователем krazymouse

[darkk]

<...>иудушкам<...>

Это что, ВВП уже к Христу приравняли? Однако, жирно. Надо распять сначала :D

человек, предающий своих за бабло- иуда. кого бы он не предавал-суть неизменна.

Где мои пять шекелей, Кирилл? Там же, где спокойная жизнь, электричество, тепло, пенсии, зарплаты, живые сыновья? :)