нужна дружеская помощь юриста

[krazymouse]

добрый день.я в данной ситуации несколько растерян и прошу помощи.

 

 

суть. мы живем на нашем участке очень давно(участок выделен под ИЖС в 47 году моему деду) сосед спился, дом развалился и соседний участок был продан-примерно 7-8 лет назад некоему не совсем рядовому, но и не генералу, в общем-сотруднику УФСИН.

мы были рады, что сосед наконец нормальный будет- помогали со стройкой,хранили на дворе его материалы, подключали его времянку для электроинструмента и так далее.

все было хорошо, шло время.

потом сосед перестал интересоваться нашим мнением на тему каких либо движений по поводу стройки и так далее.

началось с того, что он развалил живой еще забор и начал ставить новый. все бы ничего, но весь мусор был свален к нам. после спокойного указания на то, что так,в общем-то, не делается и таки нет, мне не все равно, он убрал мусор.

далее- пришел ко мне с квартальной, и при ней уточнил, не буду ли я против того,что он сдвинет мой дровяной сарай немного, чтобы столбы забора встали. я не возражал.

однако вернувшись домой обнаружил практически наполовину обрезанный дровник. ну ладно, тут я сам отчасти виноват- не проконтролировал и не уточнил, чем отличается "сдвинуть" от "обрезать".

но он обрезал дровник не для забора- он переставил опорные столбы придомового навеса на мою сторону, фактически на мою землю. если раньше крыша сеней была в обрез забора и я зимой бегал за ним с требованиями убрать снег, который он скидывал к нам, то теперь, как я понял, он будет стелить крышу со сливом и сходом снега на мою сторону, потому что стропила удлинены на те самые полметра, которые срезаны с сарая.

мое мнение его не интересует в принципе, он мне прямо сказал, что будет делать так,как считает нужным.

квартальная заняла позицию "моя хата с краю- сами разбирайтесь"

на днях он уложил бетонную плиту для проезда к своему гаражу, обрезанные ветви кленов он сложил на моей подъездной дорожке. когда я попытался восстановить справедливость, перенеся ветки откуда срезаны были- узнал о себе много нового в крайне энергичных выражениях и очень повышенным тоном. как по морде не получил не знаю.

 

вот хотелось бы услышать советы на тему куда идти и куда писать жалобы, потому что хотя я и знаю снипы и законы которые он нарушил, но я не знаю организаций кои контролируют взаимоотношения в данной сфере.

 

планирую две желобы- квартальной и участковому, с приложенной копией жалобы квартальной.

 

что делать дальше и куда долбить жалобами- не знаю. но наверняка есть куча инстанций, которые должны контролировать эти вопросы? хотелось бы до суда набрать пакет бумаг потолще, а то и решить вопрос....

 

по сути, нарушений масса:

не выдержано расстояние до забора

плитой перекрыта наглухо ливневая канализация

строительство забора без согласования со мной

строительство навеса без согласования со мной

перестройка моего дровника без согласования со мной ( я давал согласие на сдвинуть сарай, а не на перестраивать, что я акцентирую в жалобе квартальной)

опоры навеса на моей территории ( с моей стороны забора)по сути,эти столбы- часть дома, ведь навес является еще и крышей сеней.

 

прошу прощения за многословие- пытался ничего не упустить.

 

 

если можно- без стеба.

[Oobe]

А чем юрист поможет? Поможет грамотно оформить жалобы? А что дадут жалобы? Я не спец, не могу советовать, однако посоветую. Сначала конечно можно жалобы и т.п. А потом обязательно в суд. Ну со списком требований и доказательств вины. Ну требования такие типа - снести нафиг их дом там или че, чтоб был по нормам от забора и т.п. Ну я думаю конечно с первого суда они требования не выполнят и надо будет снова в суд…

Снипы то ты уже знаешь, так что осталось указать на нарушения в суде… Особенно то что непосредственно тебя касается. Вот с ливневой канализацией спорно, она ж не на твоей территории перекрыта плитой.

Но вообще я смотрю вокруг, все с нарушениями строят. У нас на дачах-коттеджах соседи курятник вплотную к нашему забору сделали в уголке. Пока не мешает, но в том углу находиться нельзя - запах.

[krazymouse]

А чем юрист поможет? .....

 

мне нужен список инстанций. чем толще пакет жалоб безрезультатных. тем выше шансы в суде.

 

с соседями надо жить мирно, но не в том случае,когда начинают откровенно срать на голову, удивляясь- чего возмущаешься то...

 

про курятник- как бы в СНИПах четко указаны расстояния помещений для содержания мелкого скота от жилых.

если хочешь - поделюсь.

[NF]

Делай фото, много фото со всех ракурсов и смещение забора в том числе.

Документы на площадь своего участка найди.

И начинай утверждать, что он вообще без какого то либо согласия(а не по устному) урезал твой дровник, разу он уж такой сволочью с твоих слов оказался.

[krazymouse]

разрешение на сдвиг сарая я давал при квартальной. то есть я не могу утверждать,что не давал разрешения вовсе.

про фото- понятное дело, завтра все засниму.

[Dmitry]

Немного не в тему и чуть запоздало. Но я просто не сотрудничаю с представителями гос власти. Особенно такими как УФСИН. Даже если человек нормальный. Устроился человек в ФСБ - конец доверительным отношениям. Понимаю что это достаточно глупо, но на практике время-нервы экономит.

 

Кажись у нас пьяный мент в отставке по время ремонта подъезда на строителей с оружием кидался.

 

Даже если таких 1 из 100. То уже можно прекращать подавать руку полицейским.

Изменено 6 ноября, 2011 пользователем Dmitry

[krazymouse]

чисто по человечески я его понимаю- нормальное стремление подмять окружающих под себя, чтобы потом не париться- что кто о чем думает иделать онли то,что хочетсо.

однако я намерен поставить его на место.

[Андрей СВ]

есть еще роспотребнадзор. туда пиши сразу. есть нормы на расстояния дома от забора, если он дом к тебе построил, а навес я так понял часть дома, то это незаконная реконструкция жилого дома, угроза жизни тебе и хозяину дома - на кого он рухнет не известно. пиши в МЧС - расстояния не соблюдены, если загорится, то может повредить твое имущество. если это отдельный навес - то незаконное строительство. но главное в суд: покусился на твою территорию, испортил сарай, построен без согласования с соответствующими инстанциями - угроза твоей жинзи и имуществу.

Если с землей нет каких особых заморочек (когда строились, кто-то кому-то мог уступить по-соседски метр - сталкивался с таким случаем), то тут не земельное право нужно, а градостроительное, снипы и тп.

Можно еще на сайт 12 канала зайти, в губернаторский час оставить вопрос, до полежаева не дойдет, а в соответсвующую инстанцию они переправят. только здесь надо упирать не на земельный спор (скажут - идите в суд), а именно угроза жизни от несанкционированной постройки. и на сайт горсовета зайди - делов на пять минут, а на обращение депутату они обязаны ответить.

Еще чиновники иногда боятся прессы. был похожий случай, крендель один сделал скат крыши к инвалиду войны после того, как приехал 12 канал, чиновники в администрации округа составили обращение в суд (дальше пенсионер сам ходил, но хотя бы стало ясно куда идти).

[Oobe]

Андрей СВ, все хорошо написано, верно. Но зачем лишний элемент в цепи:

чиновники в администрации округа составили обращение в суд

ведь можно сразу в суд? Конечно если заявление подкреплено чиновниками, то это, наверное, хорошо.

[spektriks]

только в суд. Как правило, другие инстанции будут просто отписываться или рекомендовать обращаться в суд. Только один главный вопрос, земля в собственность оформлена? Если нет, то есть ли границы участка? Потому что без границ придется еще их устанавливать, чтобы определить, кто и где мог что-то делать.

[krazymouse]

ребят, если можно, ближе к теме. общие рекомендации я и сам знаю....Андрей СВ, спасибо, дельные вещи говоришь.

[VK]

В кадастровую палату зайди, там у них даже бланки готовых заявлений есть. Пусть проверят земельный участок на предмет соответствия законодательству.

[spektriks]

А что ты понимаешь под ближе к теме. Скажу честно, земельное и жилищное право не совсем мое. Но один раз я с соседями пробовал обращаться в жилищный комитет администрации г.Омска, поскольку у меня в доме общий вход в жилые и нежилые помещения, что противоречит жилищному кодексу. Так вот там нам посоветовали обратиться в суд, несмотря на то, что это было в их компетенции прореагировать и побудить собственников нежилых помещений сделать отдельный себе вход. Право собственности неприкосновенно и твой сосед просто не пустит такие органы как МЧС на свою территорию. А сами эти органы вряд ли выдадут бумагу, что он не прав. К компетенции участкового это тоже не относится. Вопрос про собственность на землю остается также открытым. Поэтому советую обращаться в суд, время сэкономишь. В суде возможно придется заказывать экспертизу, которая будет уже решать о соответствии или несоответствии строений строительным и другим нормам.

[krazymouse]

вопрос в том, что не пустить на территорию участкового он не имеет права при жалобе на него-участковый вернется с нарядом.

вопрос в том,что если будет жалоба в МЧС о грубейших нарушениях техники безопасности при самовольной застройке-в случае пожара на основании этой жалобы будут санкции,которые никому не нужны.

и наконец, вопрос не в том,чтобы поиметь с него бабла, а в том,чтобы заставить привести все в соответствие и поиметь голову на всю катушку.

 

и спора о праве собственности нет- есть нарушение существующих норм строительства,безопасности и границы участка,обозначенной забором.

[Nicord]

есть нарушение существующих норм строительства,безопасности и границы участка,обозначенной забором.

Я так понял, что про право собственности все говорят по простым соображениям - забор не есть граница участка. И перед тем как что-то делать, надо убедиться, что забор стоит именно на границе. А то возможны внезапные интересные вещи.

[Андрей СВ]

Андрей СВ, все хорошо написано, верно. Но зачем лишний элемент в цепи:

чиновники в администрации округа составили обращение в суд

ведь можно сразу в суд? Конечно если заявление подкреплено чиновниками, то это, наверное, хорошо.

Можно и нужно, но пенсионер не знал, как правильно составлять заявление, и кажется от чиновников была какая-то бумага с указанием нарушений.

 

МЧС сосед может не пустить, но они его могут штрафануть и не ходя по участку, а если грубые нарушения, то обяжут устранить и в суд могут подать. Но тут может быть и обратный эффект - за одно дровяной сарай у забора попросят разобрать. :(

[krazymouse]

дровник стоял там до стройки соседа)) так что он должен был отодвигаться. но дровник я легко разберу. (равно как и соберу потом)

[spektriks]

У меня просто большие сомнения, что МЧС будут в таком случае помогать. Но если хочешь, можешь попытаться. Почему я говорю про право собственности,Nicord верно заметил, а то окажется, что у тебя еще забор неправильно стоит. И при оформлении право собственности необходимо проводить межевание, а там требуется от соседей, чтобы они написали, что забор стоит правильно. В суд можно обратиться с заявлением о понуждении соседа привести его постройки в соответствие с законодательством, восстановить твой сарай. Про случай с пенсионером: боюсь, что такие случаи являются единичными. На гораздо большее количество заявлений просто отписываются. К участковому ты можешь обратиться с заявлением, что твой сарай частично разрушили. Он тогда придет и проведет проверку. А во все остальное он вряд ли полезет.

[Андрей СВ]

Извиняюсь за офтоп, но немного накипело на душе. Все детство я прожил в частном доме. разные люди жили на улице, отношения разные. но вот была какая-то культура общежития. могли подраться люди, и с топором мог кто-то на кого-то кидаться, но это из-за личной неприязни. но гадости соседям никто не делал просто так. а сейчас это стало нормой. раньше на пустыре за огородом была у нас куча для компоста, куда скидывали ботву, траву и т.п., была куча для золы, чтобы можно было потом использовать. Но уже несколько лет этих куч нет, потому что то в траву какой-нибудь нехороший человек выкинет мешок с битыми банками бутылками. в золу помои выльют. то один сосед сделает крышу к соседям, то другой. то сосед крышу не чистит от снега и весной все бежит к нам во двор, а из нашего двора к нему же под дом - бегает орет. какие-то склоки на улице. кто-то пытается качать права, хотя всем понятно, что если он живет в нашей дыре, то никакой он не крутой. Про воровство я и не говорю. так тут сами у себя "украдут" и бегут в милицию на соседей пишут. Хотя по-человечески делать не сложнее и не дороже. но как-то разучились люди.

[Coyote]

Почему я говорю про право собственности,Nicord верно заметил, а то окажется, что у тебя еще забор неправильно стоит. И при оформлении право собственности необходимо проводить межевание, а там требуется от соседей, чтобы они написали, что забор стоит правильно.

 

не совсем правильно. если участок крэзимауса стоит на гос кадастровом учете, то согласование границ с маусом не требуется. Потому как эта граница в гос.кадастре недвижимости уже установлена и никто на не залезет. маус скажи мне кадастровый номер своего зем.участка я попробую узнать что у тебя с участком на официальном уровне. кадастровый номер ЗУ должен быть в свидетельстве на право собственности на землю. и там же площадь.

а вообще ЗУ отмежеван, на гос.кадастровый учет поставлен, право зарегистрировано? Без этого ты устанешь доказывать где твой участок начинается, где заканчивается.

 

ПЫ.СЫ.Потому как все твои претензии должны начинаться именно с этого, с того, что это твой участок и вот его границы официальные. Это как бы отправная точка. А то как выйдет еще, что это ты на его ЗУ залез.

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Coyote

[Duke Nukem]

Возможно, не пригодится. Возможно, уже прочитано. Но на всякий случай.

http://snt.pp.ru/pages/articles/zabor/zabor.htm

[krazymouse]

 

ПЫ.СЫ.Потому как все твои претензии должны начинаться именно с этого, с того, что это твой участок и вот его границы официальные. Это как бы отправная точка. А то как выйдет еще, что это ты на его ЗУ залез.

 

по факту приватизации земли кадастровый паспорт делали, но ввиду разных обстоятельств я уже год не могу за ним доехать в юстицию. на бумажке-расписке указано,что могу получить его в любое удобное время после хх.хх.хххх. срока огрничивающего временной промежуток,в который можно забрать- не указано.

я же правильно понимаю, что никаких особых проблем не будет?

 

Возможно, не пригодится. Возможно, уже прочитано. Но на всякий случай.

http://snt.pp.ru/pages/articles/zabor/zabor.htm

 

спасибо, очень актуально и что самое ценное- с указанием нормативов...

[Duke Nukem]

...я уже год не могу за ним доехать в юстицию. на бумажке-расписке указано,что могу получить его в любое удобное время после хх.хх.хххх. срока огрничивающего временной промежуток,в который можно забрать- не указано.

я же правильно понимаю, что никаких особых проблем не будет?

Придется съездить, заказать из архива. Назначат дату, когда забирать можно.

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Michail61

[Coyote]

по факту приватизации земли кадастровый паспорт делали, но ввиду разных обстоятельств я уже год не могу за ним доехать в юстицию. на бумажке-расписке указано,что могу получить его в любое удобное время после хх.хх.хххх. срока огрничивающего временной промежуток,в который можно забрать- не указано.

я же правильно понимаю, что никаких особых проблем не будет?

 

точно в юстицию? не в кадастровую палату? кадастровые паспорта готовит ФБУ КП и только ФБУ КП (кадастровая палата).

Кад паспорта на руках нет, значит право тоже не зарегистрировано. Налог на землю приходит? В налоговом уведомление д.б. кадастроый номер. Если ты его скажешь, то много облегчишь задачу с выяснением статуса твоего зем. уч. На крайняк скажи адрес ЗУ. По адресу тоже можно найти, но сложнее. кад номер он уникален, а вот по адресам сложнее (как бы странно не звучало), это потому что раньше в базы участки вносились как попало и на основании чего попало, один и тот же адрес может несколько раз фигурировать.

Изменено 9 ноября, 2011 пользователем Coyote

[NF]

ну Кирилл, как там все разруливается??