Пульсометр

[sss]

  В 28.03.2016 в 12:50, Оккамов сказал:

  В 28.03.2016 в 07:55, sss сказал:

Как и обещал небольшой обзор.

Как себя показал в работе?

Пока никак. В субботу получил, в понедельник только нашлись аппараты на которых проверить можно. Возможно сегодня приедет "голова" и попробую. Ну а так, датчик как датчик. Не сильно отличается от сигмовского. Немного другое крепление, другие контакты.

 

  В 28.03.2016 в 15:32, technicien сказал:

sss, о у меня есть экземпляр для спаривания с твоим датчиком, предлагаю подловится на ближайшем интересном велособытии :)

очень ненулевая вероятность присутствия меня на первой вкатывательной в Усть-Заостровку

 

  anarresti сказал:

Это ограничение протокола. По BLE никакой датчик не получится приконнектить к двум головам.

Я подозревал это, но хотел проверить на практике. Кстати, действительно смартфон андроид с версией 4.2 не видит пульсометр. Теперь думаю надо обновляться или обойдусь?

 

  anarresti сказал:

Я подключал ANT+ HR и паверметр (от станка) к двум устройствам.

как-то несекурно:)

 

  anarresti сказал:

Нагрудные датчики имеют свои приколы. В частности, требуется достаточно хороший электрический контакт между датчиком и кожей. Если лиф не затянут или нет хорошего контакта из-за сухой кожи и/или положения датчика, то показания будут “от фонаря”.

Уж не помню где обсуждали. В общем надо не прохлаждаться, а работать, тогда и пот будет и контакт будет:)

[anarresti]

  В 29.03.2016 в 07:14, sss сказал:

  anarresti сказал:

Я подключал ANT+ HR и паверметр (от станка) к двум устройствам.

как-то несекурно:)

 

То да. По ANT+ можно просто законнектиться к любому сенсору.

 

 

BTW, я могу быть не прав, http://www.npe-inc.com/docs/GroupDataCollectionWhitePaper.pdf пишут, BT 4.1 разрешает кратковременную передачу данных множественным наблюдателям. Мой вольный перевод:

 

  Цитата

 

ANT+

 

 

Радио топология для ANT определяется сенсором как мастером и устройство отображения слейвом.

Мастер в системе задает частоту передачи и использует типичную частоту 5 Гц для

динамичных устройств и 0.5 Гц для устройств работающих 24/7 с редкими обновлениями данных.

Устройство отображения могут “спариваться” с сенсорами. Процесс спраивания обычно требует

начального этапа сканирования когда желаемый сенсор должен быть единственным ANT-передатчиком

в радиусе приема устройства отображения. Когда процесс спаривания завершен, устройство

отображения запоминает ID сенсора и только ищет его следующий раз при запросе соединения.

Может быть использовано коротко-действующее спаривание для улучшения процесса в ситуации,

когда присутствуют несколько активных сенсоров. Ввиду мастер-слейв соединения ANT-сенсоров,

несколько отображающих устройств могут одновременно получать данные от сенсора без интерференции.

Требуется дополнительная осторожность при попытке дву-сторонней связи чтобы избежать

интерференции с несколькими передатчиками.

 

…

 

Bluetooth Smart / BLE

 

BLE радио с ультра-низкой мощностью, аналогичное ANY по характеристикам производительности.

Главное отличие от ANT в определении мастер-слейв. Для BLE сенсор является слейвом/широковещательного передатчика

и устройство отображения мастером/приемником. Это противоположно ANT протоколу. Когда сенсор

сенсор работает в режиме широкого вещания, он посылает пакет-приглашение с ротацией по трем

каналам шириной 2 МГц по доступному спектру. Любое количество приемников могут получить сигнал-приглашение

в радиусе действия передатчика. Обычный BLE сенсор начинает рассылать приглашение достаточно часто

и прогрессивно уменьшать частоту со временем для сохранения батареи. С замедленной частотой приглашений,

растут шансы приемника пропустить сигнал. Это происходит потому что сигнал приглашения посылается в ротации по

трем различным каналам. Поскольку приемник может слышать одновременно только один канал, то приемник

и передатчик могут оказаться на разных каналах и пропустить передачу.

 

Самая большая разница между протоколоами BLE и ANT в концепии соединения. Для BLE,

если приемник хочет получить больше информации от передатчика или хочет послать информацию

устрйоству, он запрашивает соединение с устройство. Когда соединение установлено, широковещательный передатчик

обычно останавливает рассылку приглашений что обычно приводит к пропаданию устройства с других приемников.

С адаптацией спецификации 4.1, устройству разрешается продолжать широковещательную передачу

в то время как соединение уже установлено, позволяя передавать небольшие обземы данных нескольким

передатчикам. Перед релизом 4.1, версия спецификации 4.0 призывала широковещательный передатчик

остановить рассылку приглашений при установлении соединения. Соединение является единственным механизмом

для разрешения передатчику послать данные устройству для запросов управления.

[meaoow]

Отличная статья про пульс из ВК, грех не поделиться.

 

 

  Показать контент

СПОРТИВНОЕ СЕРДЦЕ или ЧТО ДАЮТ ТРЕНИРОВКИ НА ПУЛЬСЕ

 

Уже неоднократно звучали слова про пульсовые зоны и тренировки в них. Пришло время разобраться, почему это так важно.

 

Большинство новичков и любителей тренируются по ощущениям.

 

Хорошо или плохо - вот две главные оценки всего тренировочного плана. Бегу и мне хорошо- значит мне можно бежать быстрее, а если стало плохо или тяжело, то буду бежать медленнее. Вообще, большинство любителей спорта полагают, что бегать быстро - это и есть самоцель всего тренировочного процесса, то есть твоя главная задача бежать побыстрее и не важно 3 км это, 10 км или целый полумарафон.

 

Но стоит, ради моды, обычно, повесить на себя датчик, как оказывается, что всё это время ты бегал на пульсе 160 и это много. Кто-то сразу кладёт "дурацкую штуку" в ящик и продолжает заниматься по своим "хорошим" ощущениям, а кто-то начинает вникать и понимает, что высокий пульс при регулярных занятиях - очень нехорошо, ведь это вредно для сердца. Но как оно страдает и почему нужно бегать на низком пульсе знают немногие.

 

Не будем строить из себя академиков и постараемся объяснить всю суть простым языком.

 

Все знают, что сердце - это мышца. И это значит, что его можно тренировать как пресс или бицепс, только без гантелей и штанг. Основная работа сердца заключается в непрерывном сокращении и расслаблении для обеспечения циркуляции крови по органам и тканям. Наш "пламенный мотор" трудится 24 часа в сутки, больше, чем любая другая мышца, которую вы "прокачиваете" на тренировке.

И как любая другая мышца, сердце, может набирать массу или функциональную форму.

 

Тренировки в зоне 120-150 ударов в минуту, которые часто не воспринимают любители, дают главное - большой Ударный Объём Сердца. Чем выше УОС тем большее количество крови будет выброшено левым желудочком в кровеносную систему при сокращении. Именно этот показатель даёт возможность атлетам совершать длительные тренировки или пробегать марафоны без ущерба для здоровья.

 

Тренировки на пульсе 120-150 ударов в минуту, "растягивают" наше сердце, делают его эластичным и упругим, наделяют способностью совершать меньше сокращений для обеспечения всего тела кровью, а значит наше сердце получает возможность больше отдыхать, но трудится гораздо дольше.

 

Ударный объём сердца - это один из важнейших показателей выносливости. Хотите совершать длительные пробежки или заплывы? Тренируйте УОС.

 

Как это делать? Проводите 3-4 раза в неделю занятия не менее часа в зоне аэробной нагрузки (примерно 120-150 уд.мин.) и уже через 4 месяца вы начнёте прогрессировать в своих качествах выносливости. Вероятно, что первые недели кому-то вообще придётся бегать трусцой и переходить на шаг. Не отчаивайтесь! Помните, что сердце- такая же мышца и она обязательно разовьётся в сильного бойца. Главное держаться плана и не бросать.

 

Для справки: у профессиональных атлетов ударный объём сердца настолько велик, что пульс покоя у них составляет иногда менее 40 сокращений в минуту.

 

Теперь вы знаете, зачем совершать длительные тренировки на низких пульсах. Дальше разберёмся с ТРЕНИРОВКАМИ НА ВЫСОКОМ ПУЛЬСЕ. Зачем они нужны и когда становятся врагами.

 

Для начала, давайте вспомним когда пульс становится высоким? При максимальных нагрузках. И не важно, что вы делаете, поднимаете штангу, бежите спринт или максимально ускоряетесь в воде. Нагрузки, которые провоцируют пульс свыше 160 ударов и часто разгоняют сердце до 170, а то и и вовсе до предела, называют тренировками в анаэробном режиме.

 

Для чего нужна эта работа? Именно так человек становится сильнее, то есть только в этом режиме происходит увеличение мышечной массы и развивается силовая выносливость, например, способность бежать как можно быстрее.

 

Но если для вашей спины мышечные объёмы дают только пользу, то для сердца это вредно и достаточно опасно.

 

Любому знакомы ощущения, когда после быстрой сильной нагрузки, мышцы начинают просто отказывать или "окисляться". В анаэробном режиме происходит образование молочной кислоты, которая и "парализует" работу мышц. И естественно она образуется и в главной мышце- сердце, вызывая закисление миокарда. Если вы "убили" мышцы ног, то просто упадёте, если закислили свой миокард, то это прямой путь к инфаркту.

 

Постоянные тренировки на большом пульсе увеличивают размеры сердечной мышцы, то есть делают его "накаченным" или гипертрофированным, но значительно сокращают ударный объём. Большое "мышечное" сердце не способно действовать эффективно.

 

Оно перестаёт быть эластичным, не может перегонять большие объёмы крови, сокращается чаще и быстро выходит из строя.

С подобными проблемами сталкиваются многие профессиональные спортсмены, которые вынуждены работать в максимальных нагрузках. Пловцы, спринтеры, кроссфитеры, штангисты и бодибилдеры - основные жертвы этого недуга.

 

Но если первые всё таки выполняют и "объёмную работу" для сердца, то бодибилдеры, в погоне за массой, боятся дорожек, как огня. И это является опасной проблемой.

Рассмотрим угрозу высокого пульса и с другой стороны. Как уже было сказано выше, сердце должно сокращаться. Чем выше пульс, тем меньше времени остаётся на расслабление (диастолу), в какой то момент диастола может исчезнуть совсем и это снова прямой путь к инфаркту.

 

Безусловно, для того чтобы вызвать резкую проблему или критическое состояние, нужно загрузить себя на 110%, а любителям это не под силу. Но с другой стороны, "быстрая смерть" отлично компенсируется неоднократными нарушениями в тренировках. И постоянные занятия на высоких зонах будут вредить сердцу и приведут к его заболеванию. Ещё один важный фактор для любителей - это скрытые заболевания. Доктора часто говорят - сердце не болит.

 

И действительно, заболевания сердца редко связаны с болевыми ощущениями и самое главное, есть пороки, которые видны только "под нагрузкой".

 

У всех, конечно, назрел вопрос: а как же тогда развивать силовые показатели, если это приведёт на больничную койку? Всё просто: тренировки на высоком пульсе будут полезными только при их "плановом включении", то есть, если они будут проводиться, например, раз в неделю или два, и являться частью общего плана, где на первом месте стоит работа над ударным объёмом сердца.

 

Сильное сердце, должно быть эластичным и наоборот. Правило "золотой середины" действует и здесь. Составляйте правильные планы, обращайтесь к специалистам и проходите обследования. Это подарит вам долгие года в спорте и здоровье.

 

И обязательно пользуйтесь пульсометром- берегите свою главную мышцу.

 

Тренируйтесь правильно!

 

 

[Gold Angel]

Вот и я решила сделать тренировку с контролем пульса. Для разминки иду пешком, смотрю в монитор, жду когда пульс нормализуется. А пульс все растет, переваливает за HRmax, экран моргает, пульс 205 А мне еще ж бежать. Останавливаюсь перевести дух -180, иду - опять 200. Как дальше жить

Теперь думаю, может это металлический забор на пульсометр повлиял? И еще электроподстанция в этом районе.

[FAZer]

может датчик гонит? перед выходом намочить-спозиционировать-понаблюдать

[Юки]

Лена, спасибо за инфу. пригодится перед началом сезона пробежек.

Тупой, наверное, вопрос задам: пульс меряет только пульсометр, или есть иная приспособа?

неохота плодить гаджеты.

[Gold Angel]

  В 30.03.2016 в 16:38, FAZer сказал:

может датчик гонит?

Дальше по маршруту адекватные показания были, да и в другие тренировки тоже. Понаблюдаю еще

[FAZer]

сухой нагрудный датчик может фантазировать про пульс.

[meaoow]

  Юки сказал:

Тупой, наверное, вопрос задам: пульс меряет только пульсометр, или есть иная приспособа?

Пульс меряет кардиодатчик, который передаёт данные на устройство для обработки и вывода. Это может быть пульсометр, смартфон, велокомп - все, что угодно с поддержкой этого датчика

[anarresti]

hr max пешком это жесть! :)

 

Звучит больше как косячный кардио-монитор.

[meaoow]

  FAZer сказал:

сухой нагрудный датчик может фантазировать про пульс.

 

Кстати, говорят, что некоторые датчики, пока сухие, могут от статики помехи ловить.

[anarresti]

  В 30.03.2016 в 19:34, meaoow сказал:

  FAZer сказал:

сухой нагрудный датчик может фантазировать про пульс.

 

Кстати, говорят, что некоторые датчики, пока сухие, могут от статики помехи ловить.

 

http://www.dcrainmaker.com/2010/04/troubleshooting-your-heart-rate.html

 

Переводить все долго, но вкратце, решения:

 

- потеть

- лизнуть (без шуток)

- воспользоваться спец гелем (используется в ЭКГ, энцефаллограмммах и проч)

- поменять позицию датчика

- поменять батарейку

 

Кстати, стоит упомянуть, чтобы уж наверняка:

- нужно носить так, чтобы электроды касались кожи

- нужно носить на ребрах, ниже груди

Изменено 30 марта, 2016 пользователем anarresti

[meaoow]

Видела на сайте Polar специальный контактный гель по полтыщи за тюбик :blink: Неужели кто-то берёт?

 

Слюна - полноценная замена. Ну либо водичка обычная.

[anarresti]

  В 31.03.2016 в 02:31, meaoow сказал:

Видела на сайте Polar специальный контактный гель по полтыщи за тюбик :blink: Неужели кто-то берёт?

 

Фигня. Уверен, что можно найти намного дешевле. К примеру http://medams.ru/gel_elektrodnyy_akugel-elektro вроде как более-менее адекватная цена.

[sss]

в дополнение к предыдущему отзыву по пульсометру http://omskvelo.ru/index.php?/topic/15131-%d0%bf%d1%83%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%be%d0%bc%d0%b5%d1%82%d1%80/page__view__findpost__p__431151

 

провёл тренировку одновременно с двумя пульсометрами. Sigma аналоговый 15.11 и CooSpo H6 в связке с Bryton R310.

Оказалось что CooSpo H6 отстаёт секунды на 3-4 от сигмы и немного сглаживает резкие изменения. Может это причуды Bryton R310, может ещё что, буду разбираться.

Изменено 31 марта, 2016 пользователем sss

[Andrew55]

надо было лечь и полежать! ;)

[meaoow]

  anarresti сказал:

Фигня. Уверен, что можно найти намного дешевле.

Да просто он не нужен! Нафига таскать с собой лишний тюбик?

 

Если только для больниц каких-нибудь

[anarresti]

  В 31.03.2016 в 06:44, meaoow сказал:

  anarresti сказал:

Фигня. Уверен, что можно найти намного дешевле.

Да просто он не нужен! Нафига таскать с собой лишний тюбик?

 

Если только для больниц каких-нибудь

 

Гель не так быстро испаряется/высыхает в отличии от слюны. Выше по ссылке автор писал, что он зимой при беге не потел совсем и поэтому использовал гель, потому что слюна высыхала.

 

Таскать с собой не нужно. Дома нанести на контакты кардио-монитора перед выходом на улицу.

Изменено 31 марта, 2016 пользователем anarresti

[Оккамов]

  В 31.03.2016 в 05:13, sss сказал:

провёл тренировку одновременно с двумя пульсометрами. Sigma аналоговый 15.11 и CooSpo H6 в связке с Bryton R310.

В страву не выкладывал?

[sss]

  В 31.03.2016 в 08:03, Оккамов сказал:

  В 31.03.2016 в 05:13, sss сказал:

провёл тренировку одновременно с двумя пульсометрами. Sigma аналоговый 15.11 и CooSpo H6 в связке с Bryton R310.

В страву не выкладывал?

выкладывал https://www.strava.com/activities/530856952 но там данные только с цифрового датчика

[Оккамов]

  В 31.03.2016 в 08:55, sss сказал:

выкладывал https://www.strava.com/activities/530856952 но там данные только с цифрового датчика

По ЧСС данные адекватные?

[sss]

Да, никаких скачков нет, просто немного запаздывают показания от сигмы. Непривычно с такой задержкой видеть данные

[Оккамов]

  В 31.03.2016 в 09:34, sss сказал:

Да, никаких скачков нет, просто немного запаздывают показания от сигмы. Непривычно с такой задержкой видеть данные

Понятно, это хорошо. Я себе такой же заказал.

[anarresti]

  В 28.03.2016 в 16:45, anarresti сказал:

 

На тренажере заметил, что когда резко меняется температура, то у датчика иногда показания съезжают. В смысле холодно, начал педалить в кофте. Стало теплее — включил вент. Потом стало жарко — снял кофту. И вот в этот момент у датчика “яма” в показаниях — он показывает резкое снижение HR и держится так минуты 2-3.

 

Аналогичную картину заметил пару раз за выходные — едешь — он показывает 120 уд/с, подъезжаешь к светофору, стоишь, смотришь, а датчик начинает резко расти: 130…140…150 в итоге останавливается на 160+. Или остановился, потом спринт небольшой — а датчик показывает стабильно 110 уд/с Потом очухивается и резко прыгает на 155.

 

Я обнаружил такое, когда по ходу поездки меняется температура воздуха или резко меняется направление ветра и меняется резко меняется интенсивность (ехал-остановился, остановился-поехал), длится около 3-4х минут.

 

Попробовал разные места (поручик, молчать!):

 

- чуть ниже локтя, датчик на тыльной стороне

- чуть выше локтя — спереди, сбоку и сзади

 

вот как раз при позиции датчика чуть выше локтя и сзади (по отношению к направлению движения) данная проблема не воспроизводится. Сердцебиение меряет более-менее адекватно (в том смысле что у меня не было второго датчика, так что не скажу по поводу прям точности, чисто по ощущениям), на ветер вроде не реагирует.

 

Собственно, вот как выглядит проблема: после остановки начинаю более-менее активно ехать, чувствую, что пульс растет, а датчик показывает стабильные 108-110 (повторяет каденс):

 

 

Вот так выглядит решение :) когда поставил датчик на заднюю сторону руки

 

[DeCru]

закатил седня первый раз с пульсометром, впечатления огосподи, чтобы катать с пульсом 130 нужно ехать как пенсионер да даж 140 держать это нужно овощить как хз кто :blink:

оказывается я все время до этого катал интервальные трени на максимальном пульсе 160-170, потом пока накат есть востанавливался на 140-150 и снова жег, и мне было нормич T_T

нужно переосмыслить подход теперь :lol: