Протокол собрания Совета велоклуба "Цепная реакция" 20 марта 2017 года

[anarresti]

форум ... как активное место общения легко заменимы

 

Это заблуждение.

 

Любое разделение серъезным образом вредит сообществу. Перенос площадки срабатывает только тогда, когда причина внешняя. Если причина внутренняя (читай конфликт двух и более сторон), то обычно результат печален для всех. Если оба осколка имеют "критическую" массу, то проблема в позиционировании и конфликте; в случае если осколки меньше критической массы, то они загибаются. При любом разделении сообщества ЦР, есть весьма серъезные шансы, что оба "куска" окажутся меньше критической массы и в итоге оба загнутся.

 

Я к чему все это. Твои набросы весьма деструктивны в том, что ты переводишь организационный вопрос (как организовать процесс, чтобы получить максимум выхлопа) в политическую плоскость (если вы не сделаете как я считаю правильным, то тогда я уйду и уйдут все остальные, а вы останитесь с разбитым корытом), из которой выход без срача и взаимных оскорблений не тривиален и требует взаимных усилий чтобы хоть как-то двигаться вперед.

 

Вместо того чтобы вентилировать свою фрустрацию, давай подумаем вместе, как можно сделать, чтобы (а) организаторам было комфортно (б) ЦР получал бы кудос в копилку и потенциально имел более весомую позицию как общественная организация.

 

У ЦР (как организации) цель вполне конкретная: сделать так, чтобы кататься на велосипеде было более удобно и безопасно и привлечь больше людей к велоспорту. Как ЦР может помочь тебе как организатору независимой покатушки? Что является барьером для совместно-организованных мероприятий с твоей точки зрения? Как можно преодолеть эти барьеры на твой взгляд?

 

Вопрос не только тебе, а всем организаторам независимых покатушек. Если не хотите публичной дискуссии, пишите в личку, я постараюсь обобщить проблемы и способы их решения.

[meaoow]

Что вы прицепились к спонсорам? У ЦР не стоит цели заработать денег, у ЦР стоит цель сделать так, чтобы больше людей катались на велосипедах, делая это приятно и безопасно для себя и окружающих. И это для всех людей, даже тех, кто называют себя не "Цепной реакцией", а "Людислинксом", "Омьбайком", "ЯпринципиальнонесостоювЦР" и прочих.

[krazymouse]

форум ... как активное место общения легко заменимы

 

Это заблуждение.

 

Я к чему все это. Твои набросы весьма деструктивны в том, что ты переводишь организационный вопрос (как организовать процесс, чтобы получить максимум выхлопа) в политическую плоскость (если вы не сделаете как я считаю правильным, то тогда я уйду и уйдут все остальные, а вы останитесь с разбитым корытом), из которой выход без срача и взаимных оскорблений не тривиален и требует взаимных усилий чтобы хоть как-то двигаться вперед.

 

Вместо того чтобы вентилировать свою фрустрацию, давай подумаем вместе, как можно сделать, чтобы (а) организаторам было комфортно (б) ЦР получал бы кудос в копилку и потенциально имел более весомую позицию как общественная организация.

 

 

 

наверное, прежде всего прекратить переходить на личности, перемещая фокус проблемы со своей реальной лени и некомпетентности на мою выдуманную скандальность.

 

признание существования проблемы-это уже шаг на пути к ее решению. а у нас что? совет годами что-то там обсуждает, старательно прячась от всех, месяцами организаторы бегают за бумажкой с печатью, но виноват в этом конечно же я. :lol:

 

 

 

 

Если интересно мое мнение о вашем клубе-я не собираюсь никого и никуда уводить- мне это не нужно. однако стоит заметить, что пока позиция клуба звучит как "у нас есть работа- беритесь и делайте" клуб не сможет развиваться.

 

обрати внимание,как написано! ни одного намека на фразу "мы/я делаем, нужна помощь!".

 

 

а) Регистрация общественной организации - кто может заняться?

б) Нужен человек, который будет общаться со спонсорами.

в) Нужны правила для продавцов на форуме (спонсорство, скидки, оплата).

г) Нужен человек, который займётся полиграфией.

д) Создание концепции велодвижения.

е) Велошкола - кто займётся?

ж) Первомай, День велопарадов, ВелоОмск, Танковый полигон и ещё.

з) Проговорить ответственных за организацию запланированных мероприятий.

 

потому что Владимир, светлая ему память, так хорошо все организовывал потому, что брался и делал сам-и все с удовольствием ему помогали.

 

а у нас совет уже несколько лет вещает в пространство, что надо бы заняться делом. вместо того, чтобы заниматься делом. почему? так Маус же фрустрирует и набрасывает, епта. :lol: :lol: :lol:

Изменено 29 марта, 2017 пользователем krazymouse

[anarresti]

Фуууух. Спасибо за ответ на общую часть. Ответишь на конкретные вопросы?

[krazymouse]

У ЦР (как организации) цель вполне конкретная: сделать так, чтобы кататься на велосипеде было более удобно и безопасно и привлечь больше людей к велоспорту. Как ЦР может помочь тебе как организатору независимой покатушки? Что является барьером для совместно-организованных мероприятий с твоей точки зрения? Как можно преодолеть эти барьеры на твой взгляд?

 

 

на мой взгляд, говоришь?

1. делать, а не трепаться. (велошкола, лекции и прочие проекты)

2. обеспечить всю полноту информации для всех желающих-это общественная организация, а не тайное казино. (о клубе неизвестно ни хрена-это безусловно, работает на его популярность)

3. обеспечить максимальную поддержку всех желающих что-то сделать

3.1 консультативно(объяснить что и как, направить, сэкономить время своим опытом)

3.2 документально (предоставить рыбу нужного документа, вплоть до хранения их в открытом доступе на форуме)

3.3 административно (в день обращения!!!!!! предоставлять печать и подпись председателя на документах, требущих оного)

 

а что мы имеем в реале? орги бегают за председателем месяцами, чтобы получить печать. это что- работа? а оправданием этому безобразию служит гениальное-ну так у нас другого председателя нет, все отказались. любой рабочий вопрос упирается в переход на личность, причем всегда, блин, на мою. более того, председатель возмущается, если что-то делается без предварительного с ним согласования.

 

скажите, какое отношение имеет к срачу банальный вопрос о количестве членов клуба? когда я делаю мероприятие по популяризации этой организации-я как должен свою результативность оценить? по направлению ветра?

 

я зарекся работать в таких условиях. это ВАШ клуб, ВАША тайная организация, вам и тащить. а когда вопрос о результатах работы получает вместо ответа

Твои набросы весьма деструктивны ...........

Вместо того чтобы вентилировать свою фрустрацию ..........

 

мне очень хочется ответить матом, потому что ты этого безусловно заслуживаешь. однако должен же кто-то тут не переходить на личности?

 

к сожалению, таких нет.

 

 

прошу прощения за множественную редактуру, накипело.

Изменено 29 марта, 2017 пользователем krazymouse

[philosoph]

К теме о украденных велах. Мне кажется 90% людей, у которых украли вел вообще не знают своего номера рамы к сожалению. По поводу остальных тёрок я так скажу, не будь Krazymousa и Кота на форуме, лично мне форум читать было бы не так интересно. Это люди, которые высказывают свое мнение прямо, как есть, а это импонирует. И не только пишут интересно, они делают довольно много на мой взгляд, классные покатушки от Мауса регулярно проходят, а у Кости отличные бреветы.

[mardos]

в том же триале точно пишут в документах номер рамы, конечно тупо ручкой калякают, но оно есть :)

[Bravo_1]

Я безработный, холостой, предложите мне работу))))

[philosoph]

в том же триале точно пишут в документах номер рамы, конечно тупо ручкой калякают, но оно есть :)

Я через интернет на https://www.velosklad.ru/ заказывал, в доках номера не было написано.

[VK]

У ЦР (как организации) цель вполне конкретная: сделать так, чтобы кататься на велосипеде было более удобно и безопасно и привлечь больше людей к велоспорту. Как ЦР может помочь тебе как организатору независимой покатушки? Что является барьером для совместно-организованных мероприятий с твоей точки зрения? Как можно преодолеть эти барьеры на твой взгляд?

 

 

на мой взгляд, говоришь?

1. делать, а не трепаться. (велошкола, лекции и прочие проекты)

2. обеспечить всю полноту информации для всех желающих-это общественная организация, а не тайное казино. (о клубе неизвестно ни хрена-это безусловно, работает на его популярность)

3. обеспечить максимальную поддержку всех желающих что-то сделать

3.1 консультативно(объяснить что и как, направить, сэкономить время своим опытом)

3.2 документально (предоставить рыбу нужного документа, вплоть до хранения их в открытом доступе на форуме)

3.3 административно (в день обращения!!!!!! предоставлять печать и подпись председателя на документах, требущих оного)

 

а что мы имеем в реале? орги бегают за председателем месяцами, чтобы получить печать. это что- работа? а оправданием этому безобразию служит гениальное-ну так у нас другого председателя нет, все отказались. любой рабочий вопрос упирается в переход на личность, причем всегда, блин, на мою. более того, председатель возмущается, если что-то делается без предварительного с ним согласования.

 

скажите, какое отношение имеет к срачу банальный вопрос о количестве членов клуба? когда я делаю мероприятие по популяризации этой организации-я как должен свою результативность оценить? по направлению ветра?

 

я зарекся работать в таких условиях. это ВАШ клуб, ВАША тайная организация, вам и тащить. а когда вопрос о результатах работы получает вместо ответа

Твои набросы весьма деструктивны ...........

Вместо того чтобы вентилировать свою фрустрацию ..........

 

мне очень хочется ответить матом, потому что ты этого безусловно заслуживаешь. однако должен же кто-то тут не переходить на личности?

 

к сожалению, таких нет.

 

 

прошу прощения за множественную редактуру, накипело.

Реальность такова, что сейчас нет такого человека, который бы взялся за решение проблем клуба. Для этого, как минимум, надо обладать свободным временем, желанием и организаторскими способностями.

3. обеспечить максимальную поддержку всех желающих что-то сделать

А кто желающие? Давайте спросим у них, что именно им нужно. Клуб не имеет своей штаб-квартиры, поэтому имеем то что есть: штаб клуба там, где члены его совета. они тоже занимаются общественной нагрузкой отнимая свободное время у себя и своих родных.

обеспечить всю полноту информации для всех желающих-это общественная организация, а не тайное казино

Ну, есть форум. Спрашивайте - вам ответят, или зайдите и прочитайте. Есть предложения по способам повышения популярности - ради бога, выдвигаем и исполняем (с последним проблема, ибо просто выдвигать легче). Есть личные контакты клубней и совета - можно обратиться и я сильно сомневаюсь, что будет получен ответ типа: "Проходи мальчик мимо, не задерживайся" ....

Теперь вопрос о количестве членов в клубе. Сможет клуб при текущей орг структуре выжить при увеличении членов на порядок хотя-бы? Тут уж точно без "выделенного" председателя не обойтись. Но бесплатное место работы сильно непривлекательно, а ЗП платить председателю клуб не сможет. Поэтому сейчас клуб остаётся маленькой организацией и пытается как-то не исчезнуть. Поэтому, спасибо тем, кто проводит мероприятия под вывеской клуба.

 

И я уже как-то писал, что идеальный председатель в нашем случае - военный (или полицейский) пенсионер. Много свободного времени, большая пенсия и орг. опыт. :)

[Sugar_ser]

Что вы прицепились к спонсорам? У ЦР не стоит цели заработать денег, у ЦР стоит цель сделать так, чтобы больше людей катались на велосипедах, делая это приятно и безопасно для себя и окружающих. И это для всех людей, даже тех, кто называют себя не "Цепной реакцией", а "Людислинксом", "Омьбайком", "ЯпринципиальнонесостоювЦР" и прочих.

 

Это, конечно, не цель, но одна из задач клуба(что прямо указано в уставе). И я не вижу ничего плохого в этом. Более того, реализация указанных целей без денег будет весьма затруднительна, если вообще выполнима. Хорошо конечно, что люди готовы отдавать деньги из своего кармана на организацию чего-либо, но гораздо удобнее когда такая возможность есть у клуба.

Опять же оплата работы в совете, ведь приятнее же было бы получать за свой труд, пусть и символическую, но плату?!

Для пропаганды безопасности нужны полиграфические материалы. Да и вообще полиграфические услуги. На повестке дня не стоял бы вопрос о поиске дизайнера, если бы была возможность его просто нанять.

Ну и конечно же расходы на НКО. Регистрация, оплата юр. счета.

 

И я уже как-то писал, что идеальный председатель в нашем случае - военный (или полицейский) пенсионер. Много свободного времени, большая пенсия и орг. опыт. :)

 

Да, дисциплина бы была железная))))

Изменено 30 марта, 2017 пользователем Sugar_ser

[meaoow]

Это, конечно, не цель, но одна из задач клуба(что прямо указано в уставе). И я не вижу ничего плохого в этом.

Как я это вижу (могу быть не права). Поиск спонсоров, отчеты перед спонсорами, реклама, договоры и бухгалтерия - это совершенно другой уровень занятости, который никто из нас в данный момент не потянет. Плюс полученные деньги нужно тратить - работать с дизайнерами, полиграфией, закупками и т.д. Да, наверное, можно выделить для этого человека под зарплату. Но платить много клуб явно не сможет, а тратить три-четыре часа в день за 5 тыр в месяц (это 60 тыр в год! а у нас взносы по 200/500 рублей) вряд ли кто-то согласится.

 

Если бы активных людей было не 5-7, а 15-20, ситуация была бы другой. Большие дела легче делать вместе. Но у нас Омск похож на кипящую жидкость - частицы с максимальной энергией улетают отсюда куда подальше.

 

Насчет "приятнее получать символическую плату за работу в Совете": тут нас за бесплатную работу грязью поливают так, как будто мы трудовой договор подписывали и за зарплатой дважды в месяц ходим. А если деньги будут реальными (например, тыща в месяц! это ж два кило колбасы! И это на всех будет ещё 60 тыр в год) - нас съедят! Мне лично мои нервы дороже.

[Sugar_ser]

У клуба в планах оформление НКО, а это само по себе предполагает десяток отчетов (НДФЛ, НДС, ПФР, численность персонала, декларация и прочее).

Точно не помню, но там и с самой ЗП есть нюансы, вроде из взносов ее выплачивать вообще нельзя. И я бы настоятельно рекомендовал найти грамотного бухгалтера под эти вопросы, по совместительству это не так дорого, но делать он будет только бумажки для отчета, остальная работа за клубом.

 

Вообще это замкнутый круг: если не начать отчитываться - не будет денег, не будет денег - не на что проводить деятельность и не за что отчитываться.

 

Как Катя и предлагала в начале лучше, пока не оформились уже начать работать в режиме НКО и понять надо оно вам или нет. И определиться со структурой клуба, кто будет отвечать за что. Кто станет учредителями(3 человека минимум). Работы много, но если ее делать и делать целенаправленно и последовательно, то все это решаемо.

[Mew]

 

Как я это вижу (могу быть не права). Поиск спонсоров, отчеты перед спонсорами, реклама, договоры и бухгалтерия - это совершенно другой уровень занятости, который никто из нас в данный момент не потянет.

 

 

 

 

3. Регистрация общественной организации "Омский велоклуб Цепная реакция" - пришло время.

 

 

Какое то сильное противоречие.

 

Если пришло время регистрации, пришло время договоров, бухгалтерии. Они идут совместно. И тогда да под марафоны, 1 мая, Единый день велопробегов можно было бы получать гранты, а не думать где сейчас найти 50 штук зеленых жилеток и мед.аптечек.

 

 

Если бы активных людей было не 5-7, а 15-20, ситуация была бы другой. Большие дела легче делать вместе. Но у нас Омск похож на кипящую жидкость

 

 

Все начинаются с малого, начинаешь делать и люди подтягиваются. Они увлекаются.

 

 

Я понимаю, что вы там не за ЗП сидите, а по доброте душевной. Но ведь вы взялись за это. И вы не просто рядовые члены, ВЫ СОВЕТ. Значит понимали, что это вторая бесплатная работа. (Вполне если довести до ума, сможете получать какие-нибудь дивиденды)

 

И да, рядовые члены ЦР и неЦР занозы в заднице, они что-то требуют. Оборзели. :rolleyes:

 

Вообще давайте жить мирно и дружно. На каждый вопрос отвечать четко и ясно. Чтобы не было за что уцепится.

 

P.S. 1 мая, вся инфа будет на следующей недели. Маршрут изменится. Пока ничего сказать не могу.

[meaoow]

Короче. Очень много пустой болтовни (непустая тоже есть, но она теряется на фоне остального), уйма времени на неё уходит. Кому есть что конструктивное сказать или предложить - приходите на собрание, остальным рекомендую вернуться к обсуждению грязного Омска, Путина и баб женщин.

[Дарт Вейдер]

ИМХО

а я вот не вижу проблем у клуба и совета.

раздуваете как обычно из мухи слона.

 

не..

если задача стоит сделать весомую общественную организацию, влезть во власть, и ручкаться с высокопоставленными чинушами..

то тада да!

 

а если смысл нашего вело сообщества, кайфовое совместное времяпрепровождение и общение,

то как бы проблем то особых нет.

 

я просто все эти годы думал что второе.

что мы тут, потому что нам самим это приносит радость и удовольствие.