С днём Великой октябрьской социалистической революции

[Андрей_S]

Что было, то прошло. И хорошо. А будет еще лучше!

[krazymouse]

Что было, то прошло. И хорошо. А будет еще лучше!

 

задача тех, чьим умом живут никорды и кто переписывает нашу историю- действительно, чтобы было лучше. но не стоит тешить себя надеждами, что у нас. <_<

[Patrik]

Поностальгировали и хватит. Живите настоящим.

[Andrew55]

Поностальгировали и хватит. Живите настоящим.

Настоящим живут животные!

А человек строит будущее ;)

[Andrew55]

Ладно, не вижу смысла дальше это обсуждать. Я считаю, что жизнь в современной России лучше, чем была в СССР. И хорошо, что я родился на самом его развале.

 

З.Ы. Косвенно эту мысль подтверждает средняя ожидаемая продолжительность жизни в стране. Сейчас этот показатель в России самый высокий за всю историю её существования.

То есть ты на деле считаешь что если в совке расстреляли мразь и подонка Неймана, за то что он хладнокровно убил мать с ребёнком, а потом пытался их сжечь, а на следствии вел себя нагло и дерзко т.к. был несовершеннолетним, то это произвол и несправедливость.

А сейчас пьяный мальчик это справедливо! И прав урод сбивающий твоих друзей форумчан, и избегающий "по закону" ответственности, потому как у него есть бабло, а у них нет!?

Если так, то ты такая же конечная мразь! ;)

Изменено 14 ноября, 2017 пользователем Andrew55

[Patrik]

Андрей иди катай на стартоне и тем самым построй будущее своей страны. Много проедь, что бы будущее просто укуенным было. Человечеще!

[Alex_C]

На самом деле история - это не та категория, где нужно мыслить исключительно в черно-белых крайностях. По своим личным ощущениям я не могу сказать, что вот в Союзе было однозначно плохо, а сейчас исключительно хорошо.Свои плюсы и минусы повседневной жизни были в СССР, есть они и в нынешней России. Но свое советское детство (сейчас мне 43) я вспоминаю без негатива.

[Andrew55]

На самом деле история - это не та категория, где нужно мыслить исключительно в черно-белых крайностях. По своим личным ощущениям я не могу сказать, что вот в Союзе было однозначно плохо, а сейчас исключительно хорошо.Свои плюсы и минусы повседневной жизни были в СССР, есть они и в нынешней России. Но свое советское детство (сейчас мне 43) я вспоминаю без негатива.

Эт патамучта ты не читаешь что пишут либерасты! ;)

А тока они знают правду! :P

Изменено 15 ноября, 2017 пользователем Andrew55

[krazymouse]

народ, а можно как-то спорить, не скатываясь вот в это

 

ты такая же конечная мразь! ;)

 

и без обилия восклицательных знаков?

[Андрей_S]

Эт патамучта ты не читаешь что пишут либерасты! ;)

А тока они знают правду! :P

Типичный пример забалтывания проблемы. Им говоришь - вот есть, например, такая-то проблема, есть вот такие варианты ее решения, давайте обсуждать, не все так просто. А тебе говорят - ах, ты значит самый умный? ну и т.д. и т.п

[Duke Nukem]

Хотел написать про обязательное трудоустройство после института по профессии, про предоставлении места в фабричном общежитии и квартиры после женитьбы, и смены ее на большую площадь при появлении детей, о профсоюзных почтибесплатных путевках, о еде, которую продавали в магазинах по цене ниже себестоимости, об отличнейшем уровне образования, о колоссальном количестве бесплатных секций для детей, о реальной борьбе с алкоголизмом и наркоманией на всех уровнях общества... и т.д. и т.п.

 

А потом подумал: а зачем? Человек этого уже не увидел. Даже мы уже застали полуразрушенную систему с постоянными сбоями. Смысл что-то обьяснять человеку, если он просто НЕ ЖЕЛАЕТ в это верить. Он из раза в раз талдычит о праве убийцы на мягкий приговор, а все остальное ему фиолетово.

[Uri]

http://www.youtube.com/watch?v=96VpplqGe6M

[SI00SIO]

Мда, праздник незаконной смены власти, повлекшей многочисленные жертвы.

[тихо-ХОД!!!]

С самого первого поста я подумал--Переругаются же все между собой...

 

Коллега Андрей (55-й), я ни как не предполагал что идеи социализма (коммунизма) вам близки, потому как этим летом на АЗС Ачаир на мою фразу, что-то, типа - Хочу быть инвестором! . Я услышал ответ -- Да Будешь ты уже инвестором... Я тебя научу... )))

 

Колличество участников палемики возрастает...тема острая...решил и я поучаствовать (обязуюсь быть вежливым и корректным к коллегам))).

 

И всё таки..., что такого замечательного , и чему нужно возрадоваться обыкновенному рядовому человеку на нынешнем отрезке времени который мы назовём, как развивающийся капитализм (развивающийся так как идём к цивилизованному капитализму что в Америке, Европе).Не будем вспоминать Сердюковых, Курск, падающие Прогрессы, Обрушившиеся казармы, а Проведем расчёт сколько надо денег в рублях для радостной полноценной жизни обычному омскому райдеру. Зададимся условием что рядовой гражданин Омска с доходом 30 тыс. руб. (не много для Омска?))) предложите свою цифру...ну и остальные условия - возраст...семейный ли? наличие детей? и другое...

 

 

 

P.S. CERF!!!UH~<FYYSQ RFGVNFKBPV!!!VFNM TUJ!!!

[Andrew55]

С самого первого поста я подумал--Переругаются же все между собой...

 

Коллега Андрей (55-й), я ни как не предполагал что идеи социализма (коммунизма) вам близки, потому как этим летом на АЗС Ачаир на мою фразу, что-то, типа - Хочу быть инвестором! . Я услышал ответ -- Да Будешь ты уже инвестором... Я тебя научу... )))

 

Колличество участников палемики возрастает...тема острая...решил и я поучаствовать (обязуюсь быть вежливым и корректным к коллегам))).

 

И всё таки..., что такого замечательного , и чему нужно возрадоваться обыкновенному рядовому человеку на нынешнем отрезке времени который мы назовём, как развивающийся капитализм (развивающийся так как идём к цивилизованному капитализму что в Америке, Европе).Не будем вспоминать Сердюковых, Курск, падающие Прогрессы, Обрушившиеся казармы, а Проведем расчёт сколько надо денег в рублях для радостной полноценной жизни обычному омскому райдеру. Зададимся условием что рядовой гражданин Омска с доходом 30 тыс. руб. (не много для Омска?))) предложите свою цифру...ну и остальные условия - возраст...семейный ли? наличие детей? и другое...

 

 

 

P.S. CERF!!!UH~<FYYSQ RFGVNFKBPV!!!VFNM TUJ!!!

Деньги это всего лишь средство и инструмент для достижения целей.

А счастье ну почти никак не зависит от количества их;)

А если нет целей, а вместо цели собрать как можно больше бабла то никогда счастлив не будешь.

И пендосы это наглядно демонстрируют. И них бабла больше всех. И первое место по потреблению

наркоты и антидепрессантов.

Так что перед тем как стать инвестором, определись для чего это тебе надо!?

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем Andrew55

[probox36]

Мда, праздник незаконной смены власти, повлекшей многочисленные жертвы.

И только то? То есть вы оставляете без внимания экономическое, небывалое культурное развитие страны, избавление от монархии, идейное наследство, которые дал нам Октябрь? Разве не понятна значимость этого события для России и всего мира? Можно даже не вдаваться в высокие материи чтобы по достоинству оценить всё это. Да вы знаете это и сами. А что до незаконности, так это естественно, Реформистский путь развития это, конечно, приятно, но не всегда возможно. Революции, в конце концов - локомотивы истории... Нет, не понимаю.

И всё таки..., что такого замечательного , и чему нужно возрадоваться обыкновенному рядовому человеку на нынешнем отрезке времени который мы назовём, как развивающийся капитализм (развивающийся так как идём к цивилизованному капитализму что в Америке, Европе).

Наш товарищ, кажется не просвещен. Он не знает, какими малоприятными свойствами обладает и к чему в конечном итоге приводит этот "развитый капитализм". Очень жаль.

 

Высказывания Никорда даже комментировать и обсуждать не хочется. Вот заготовка того, что я давеча хотел написать, но не успел и сохранил в заметки:

"вы, как и тысячи до вас, стараетесь свести оценку всей деятельности государства к оценке материального благосостояния его жителя. А жизнь по своей сути сложна, она не терпит абстрагирования. Вы подходите к проблеме на удивление узконаправленно, в упор не видите заслуг прошлого, не понимаете... (чего - история умалчивает)"

А теперь вот не хочу. Вижу, что толку не воспоследует.

жить чужим умом, в общем-то, нормально для нынешней молодежи, но я думал ты умнее массы.

то есть на момент окончания реалий,которые ты тут по взрослому хаешь, тебе было 3 годика?

 

к тебе вопросов больше нет. :)

 

Маус, а не та ли эта самая критичность, которой вы, бывает, отпугиваете новичков?)

P.S: Справедливости ради, стоит заметить, что "ум - это не морщины, а извилины". Вы ведь оцениваете нападение немецких войск на СССР как "вероломное и коварное", не так ли, Кирилл? А между тем упомянутые события происходили задолго до вашего рождения. И да, я понмаю, что аналогия не самая удачная.

Изменено 18 ноября, 2017 пользователем probox36

[krazymouse]

то есть на момент окончания реалий,которые ты тут по взрослому хаешь, тебе было 3 годика?

 

к тебе вопросов больше нет. :)

 

Маус, а не та ли эта самая критичность, которой вы, бывает, отпугиваете новичков?)

P.S: Справедливости ради, стоит заметить, что "ум - это не морщины, а извилины". Вы ведь оцениваете нападение немецких войск на СССР как "вероломное и коварное", не так ли, Кирилл? А между тем упомянутые события происходили задолго до вашего рождения. И да, я понмаю, что аналогия не самая удачная.

 

я где-то, простите, выражал мнение о нападении войск на СССР? вроде нет. да даже взять наш свежий спор с Данияром про ригид. кто-то где-то видел,чтобы я хаял или хвалил подвес? нет. потому что я не ездил на нем достаточно, чтобы составить свое мнение, а выражать чужое мне как-то неудобно.

 

утверждения, основаные не на знании, но на вере- признак незрелости разума, как бы категорично это не звучало.

попугайное повторение прочитанного где угодно-без осмысления, без поиска подтверждений или опровержений - признак глупости. гладкость хороша на щеках,а не на коре головного мозга.

 

как-то так.

 

про отпугивание кого бы то ни было: толерантность- это не про меня :)

[probox36]

я где-то, простите, выражал мнение о нападении войск на СССР? вроде нет.

Вот они - критичность и формализм!) Мне, верно, следовало написать

Вы ведь , вероятно, оцениваете нападение немецких войск на СССР как "вероломное и коварное", не так ли, Кирилл?

Тем более, я же предупреждал, что

И да, я понимаю, что аналогия не самая удачная.

Насколько я понял, вы отрицаете право Никорда (и моё, между прочим) судить о событиях и быте Советского союза, да и вообще делах минувших лет, которым мы не были свидетелями. Это убеждение мне вполне понятно, но между тем, составить более или менее объективное представление о некоторой эпохе можно просто-напросто изучив и сопоставив мнения и "объективные представления" других людей, так ведь? И к слову, мнение о некоторых событиях, составленные с точки зрения обывателя (без всяческого негативного посыла) в этом свете нельзя назвать объективными, верно?

:)

[Andrew55]

Подкинем на вентилятор! ;)

 

 

Всем читающим мои скромные размышления о будущем России предлагаю взвесить на чаше весов плюсы и минусы нынешней капиталистической России и сравнить с тем несостоявшимся будущим, если бы СССР не распался.Когда человеку приходится принимать серьёзное решение о чём либо, он тщательно взвешивает возможные достоинства и недостатки своего будущего после принятия этого решения. Предлагаю читателям самим поразмыслить таким вот образом о будущем нашей страны. Итак, давайте вместе взглянем на плюсы нынешней России. Несомненным плюсом по сравнению с СССР является отсутствие дефицита товаров, услуг и продовольствия. Скажу больше – купить теперь можно практически всё, если у тебя есть на это деньги. Ещё имеется свобода выезда за границу. При наличии денег теперь есть возможность путешествовать по всему миру. Можно также сказать, что и дороги в России стали получше по сравнению с временами СССР(хотя вовсе не факт, что если бы СССР до сих пор существовал,то дороги до сих пор были бы такими же ,как и в конце 90х.)Правда многие дороги сейчас становятся платными, но мы же живем при капитализме .Также есть свобода предпринимательства. Теоретически можно с нуля стать миллионером или миллиардером. Свобода информации – тоже бесспорное достижение, по сравнению с СССР. Сейчас нет такой цензуры,какая была во времена правления КПСС. Стало больше телевизионных каналов, больше открыто новых радиостанций.Возможно есть ещё какие то плюсы, о которых я забыл упомянуть. Теперь давайте поговорим и о минусах нашего нынешнего бытия при капитализме.Сравниваем- тотального дефицита всего нет, но так же нет и абсолютной свободы выбора любых продуктов,товаров и услуг.Как же так,скажет кто то внимательный,автор писал абзацем выше, что несомненным плюсом является отсутствие дефицита. Противоречия тут нет – отсутствие дефицита вовсе не означает доступности для многих абсолютно всего. Как говорится на всё нужны гроши, а вот с этим сейчас у многих проблема.Теоретически купить можно ВСЁ! Но далеко не каждый обладает такой возможностью,покупать всё,что душенька пожелает. Второй ,немаловажный аспект – далеко не все продукты сейчас по качеству соответствуют ГОСТ стандартам советских времен. Наоборот, стало продаваться очень много продуктов с присутствием пальмового масла или генномодифицированых, что вовсе не делает их полезными для здоровья.Тоже самое можно сказать и о товарах с услугами – далеко не у всех есть финансовые возможности приобретать всё.Например моя мама в советские времена могла приобретать какие то вещи в кредит.Сейчас – нет, размера её пенсии мало даже для элементарной оплаты квартиры, не говоря уже о покупке каких то необходимых вещей. А ведь в советские времена её зарплата была относительно высокой, но к сожалению это никак не отразилось на размере нынешней пенсии. Что касается свободного выезда за границу - по тем же вышеуказанным причинам он доступен далеко не всем.Смело можно сказать, что свободы передвижения внутри огромной страны под названием СССР было гораздо больше, так как за 10-15 рублей,доступных даже студентам можно было пересечь огромную страну вдоль и поперёк. Я в детстве ездил по стране гораздо больше, чем сейчас.Билеты были намного более доступны. Насчет дорог – трудно сказать,какими они были бы,если бы мы до сих пор жили в СССР. Думаю ,что тоже стали бы лучше. В любом случае даже в страшном сне не приснилось бы, что за проезд по дороге надо платить отдельно,как это делается сейчас. Про свободу предпринимательства- проблемы те же – для любого ,мало мальского бизнес проекта нужны весьма немалые деньги. Не факт,что они есть у каждого, но и это не самое главное-далеко не у всех есть склонность к предпринимательству и готовые бизнес идеи! Мало того – далеко не все желают быть предпринимателями, для этого тоже надо иметь особый склад характера. Вот и получается, что за мифическую свободу и возможность стать миллионерами советские люди заплатили весьма высокую цену.Что мы имеем в сухом остатке - ну разве что отсутствие тотального дефицита на всё . По всем остальным пунктам плюсов – надо иметь деньги деньги и ещё раз деньги!Попросту говоря русским и другим жителям бывшего многонационального государства навязали западные ценности,где деньги и возможность купить всё являются главными ценностями цивилизации.Таким образом изменились ценности и в сознании людей. Мерилом успеха в жизни теперь является наличие большого количества денег. Причем совсем не важно, каким путём были заработаны эти деньги. Честь и совесть ныне устаревшие понятия. Бывшие бандиты и валютные махинаторы ныне стали уважаемыми предпренимателями. Как был сколочен первоначальный капитал – воровством, мошенничеством или убийствами - ныне похоже никого не волнует. А ведь это истинно западные ценности! Ведь именно такие люди становились наиболее богатыми и уважаемыми в США или Великобритании. Я не говорю что все состояния западных миллионеров созавались преступным путём. Но согласитесь что многие. Давайте также не забудем , как поступили эмигранты из Европы,прибывшие жить на новые земли,названные позже США с коренным населением этой страны. Порядочные люди ТАК не поступают. Я что то не припоминаю, что бы даже после нападения на нашу многострадальную Родину хоть в 1814 или в 1945 русские в отместку уничтожали бы почти полностью население завоеванных в кровавой борьбе земель. Дошли до Парижа и ушли из Франции.Разве русские уничтожили почти всё население Франции? А в 1945? Русские имели ВСЕ основания унитожить население Германии- счет уничтоженного мирного населения СССР в годы войны был просто чудовищным. И всё же немцы как нация сохранились.А ведь русские приходили на чужие земли только отвечая на агрессию против своей страны.Эмигранты стран Запада уничтожали коренное население Америки всего лишь переселяясь! Англосаксы всегда поступали иначе – давайте не будем забывать бомбардировки Дрездена,Хиросимы и Нагасаки!Это к вопросу о национальном характере и ценностях. Ещё одна на мой взгляд просто чудовищная ценность – продай ВСЁ! Я имею в виду начавшуюся после 91 года массированную рекламную обработку населения. Реклама теперь везде! На телевидении она имеет просто беспрецендентный размах. Не знаю,кто и как к ней относится, скажу за себя – начиная с начала 90 х я НЕНАВИЖУ смотреть телевизор. Предпочитаю спокойно скачать фильм,мультфильм или передачу и спокойно посмотреть, без этой безумно- навязчивой обработки сознания. Телевизор нынче спокойно смотреть невозможно – на каждом канале, рекламы больше, чем основного эфирного времени.Купи,купи,купи меня – вопит и беснуется телеэфир! Кто то скажет – но ведь телевидение должно зарабатывать. А я скажу - почему меня как потребителя телеэфира должны волновать проблемы заработка владельцев телеканалов? Я лично предпочту 3 канала советских времен 150 нынешним. А теперь насчет появившейся свободы слова. Не знаю, кто как, но я лично считаю , что уровень культуры с отсутствием цензуры как ни странно стал намного ниже. Много ли высокохудожественных фильмов сняли после развала СССР? А мультфильмов? Разве после развала СССР появилось хотя бы несколько фильмов,сравнимых с киношедеврами Эльдара Рязанова или Леонида Гайдая 70 х годов? Или сериалов уровня Масленникова,типа Шерлока Холмса и Зимней вишни? Ну разве что первые 2 "Бандитских Петербурга" и "Мастер и Маргарита" Владимира Бортко с прекрасной музыкой Корнелюка. А уровень музыки для кинофильмов? Таких шедевров, как музыка Таривердиева,Петрова,Гладкова,Дашкевича,Рыбникова,Зацепина,Крылатова и многих других композиторов советских времен – много ли мы слышим сейчас? Мне на память приходит разве что «Сибирский цирюльник» Михалкова с потрясающей музыкой Эдуарда Артемьева.

 

Так что реально хорошего получили русские люди после распада СССР и прихода во власть либералов? Тотальную приватизацию,выкуп за бесценок производств бывшей великой страны? Чудовищное расслоение населения России на безумно богатых и нищих? Обсирание всей истории Советского Союза,всех его достижений и подвигов? Продажу за границу наших национальных богатств в виде леса,нефти,газа и других природных ресурсов?Может быть нам надо сейчас гордится тем, что практически все бывшие союзные республики и страны социалистической ориентации стали по факту нашими врагами?Даже Украина и Белоруссия,где население в большинстве говорит на русском? Да , в Белоруссии пока нет такой кошмарной русофобии, которая появилась на Украине. Но тенденция то есть.Так чем сейчас может похвастаться нынешняя либерально – демократическая власть?Тем ,что страной уже почти 18 лет управляет один и тот же человек? Да, выглядит и говорит он намного лучше дорогого Леонида Ильича. А вот поступает с народом – намного хуже! Если во времена Брежнева уровень жизни советских людей вырос почти в 2 раза – во сколько вырос уровень жизни за правление Путина? А может он вообще упал? Или нынешняя Россия может гордится тем, что сейчас в президенты может баллотироваться Ксюша Собчак?Это ли предмет нашей гордости ? Может нам стоит гордится, что сейчас махровым цветом сеется антисоветчина и героями нашего времени становятся бывшие предатели,иуды,растлители и откровенные прихвостни запада?А можно ли гордится тем, что патриарх Кирилл вместо того,что бы дистанцироваться от власти откровенно стал на сторону этой власти? Он осудил репрессии 30 х годов, но ни словом не обмолвился, про уничтожение миллионов советских людей в результате либеральных реформ начала 90х!Здесь он полностью солидарен с властью. И когда мне рассказывают, про уничтожение попов в первые годы после Революции 1917 я начинаю понимать, что и для этого вроде бы безбожия тоже были весьма веские причины.Раскол в обществе нарастает, и нынешняя власть делает всё, что бы он стал еще сильней. Одновременно с этим чудовищно выросло давление извне. И я сейчас вижу причины такой вражды только в нежелании части нынешней либеральной элиты делится своей прибылью с бывшими западными хозяевами. Во всём остальном нынешняя власть антинародна. Участившиеся нападки на вождей Революции 17 года, поднятие темы с захоронением и так похороненного тела Ленина, стыдливо закрытый тряпочкой Мавзолей, откровенные инсинуации под видом художественной трактовки в последних фильмах центрального телевидения, открытие стены плача в центре Москвы - всё это напоминает мне пробуждение агентов глубокого залегания в сериале режиссёра Быкова «Спящие»! Кстати за этот сериал, показывающий работу спецслужб России такой,как она есть режиссёра просто затравили. Мне кажется, что причиной было то, что многие нынешние либералы просто узнали в героях этого сериала себя.

 

Мне так думается, что товарищ Сталин был всё же очень добрым человеком. Да , в 30 х годах стреляли и сажали. Но обратите внимание,что хватило порядка в стране ненадолго. Уже к 1985 году либералы в лице Горбачева и Яковлева прорвались к власти. Как же быстро они сумели совместными усилиями развалить огромную державу, ввергнуть народы СССР в бедствия и страдания. Разве сейчас разжигаемая между народами бывшего СССР национальная вражда - это не преступление перед людьми? У нас в РФ все так нахваливают Путина за международную политику по скудоумию? Разве обострившиеся отношения между РФ и ВСЕМИ бывшими странами соцлагеря и бывшими союзными республиками - это не прямое следствие развала СССР, начатое Горбачевым,воплощенное в жизнь Ельциным и продолжаемое сейчас господином Путиным? О каком авторитете России на международной арене можно говорить? Да, на фоне совсем уж никчемных западных политиков Путин выглядит намного лучше. Но он пытается, или делает вид, что пытается выправить то , что является последствиями развала огромной страны.А кто её разваливал? Ведь Путин - один из тех, кто изменил присяге! Разве не из за таких вот офицеров КГБ, видящих, как уничтожается их великая страна и НИЧЕГО не сделавших для её сохранения сейчас проблемы в международных отношениях? Если раньше сложные отношения между СССР и Западом объяснялись разницей идеологий - то сейчас чем это можно объяснить?Только желанием новых русских капиталистов жить не хуже, чем капиталистам Запада. А ведь открытие этой позорной стены скорби по законно репрессированным преступникам времен СССР - это прямой намек всем, что нынешняя власть годы до революции и годы после развала СССР преступными ни в коем случае не считает! А ведь даже статистика говорит о том, что после 1991 года смертность в стране многократно усилилась, рождаемость наоборот резко упала. Это ли не преступление перед народами бывшего СССР? А брошенные на произвол судьбы миллионы русских людей по всему миру - это ли не преступление? Путин когда то назвал распад СССР крупнейшей геополитической катастрофой. И я с ним полностью согласен. Но при этом он, как венец той власти, которая и осуществила эту катастрофу ничего не хочет менять. Наоборот, все последние действия Путина говорят о том,что он хочет законсервировать эту систему власти на долгие годы! Уже пошли намёки власти на возможный возврат Украине Крыма. А про людей в Крыму кто нибудь думает ? А то, что и в Крыму и в России проводится такая же декоммунизация, какая проводилась когда то на Украине никто не хочет поразмышлять? А к чему привело это на Украине, и к чему это может привести в России не хотите прикинуть ? Открытие стены скорби - это только первый шаг. Не сомневаюсь, что следующим будет признание, что СССР – преступное государство, созданное бандитами и достойное осуждения наравне с фашисткой Германией.Дальше – нас заставят пересмотреть итоги Второй Мировой войны. И вообще мы русские должны постоянно каяться в наших грехах. Вы хотите этого? Я лично нет. Либералы во главе с Путиным когда нибудь добьются того, что в России и других республиках бывшей великой страны люди проснуться и признают идеологию либерализма преступной. И уж тогда либералы получат по полной программе. Времена товарища Сталина покажутся им просто детской забавой. Либералы – это преступники, разлагающие любое общество и любое государство. Это вирусы, проникающие в здоровый народный организм, и убивающие его.Они ничего не создают, они только берут. Вся их идеология – продай всё, можно даже Родину и Отечество. Рынок всё поправит. Я ничего не забыл? ...... Во времена так называемых «репрессий» общество и власть пытались лечить государство от внутренних врагов. А сейчас эти вирусы пришли во власть и пытаются утвердится там на веки вечные!Кто не понимает этого – является просто недоумком, не видящим очевидного! Россия и русский мир - просыпайтесь! :P

[Nomad]

Подкинем на вентилятор! ;)

 

http://www.youtube.com/watch?v=mDMKZHeupuk

[krazymouse]

Это убеждение мне вполне понятно, но между тем, составить более или менее объективное представление о некоторой эпохе можно просто-напросто изучив и сопоставив мнения и "объективные представления" других людей, так ведь? И к слову, мнение о некоторых событиях, составленные с точки зрения обывателя (без всяческого негативного посыла) в этом свете нельзя назвать объективными, верно?

:)

 

 

перечитайте точто писал Игорь. если это- объективно, то я испанский летчик. засим позвольте откланяться, спорить ради спора мне лень.

[probox36]

Я тоже не намерен этого делать, просто я:

а)побоялся что меня неправильно поняли

б)решил хотя бы в одном аспекте высказаться в его, Игоря, пользу

[Андрей_S]

<плюсы и минусы нынешней капиталистической России>

С чего ты взял, что нынче мы живем при капитализме? Нам до него как до Китая.

 

<...если бы СССР не распался>

он не мог не распасться и поэтому распался! Обществу построенному на всеобщей лжи и притворстве нужен лишь маленький повод, пусть даже и внешний. Это как инфекция - на здоровый организм она не действует. Не так?

 

<При наличии денег теперь есть возможность путешествовать по всему миру. >

Есть же стимул зарабатывать деньги!

 

<Свобода информации – тоже бесспорное достижение, по сравнению с СССР>

Ну это больше интернет виноват, мне кажется

 

<Сравниваем- тотального дефицита всего нет, но так же нет и абсолютной свободы выбора любых продуктов,товаров и услуг>

А не ты ли говорил, что понимание коммунизма как бесплатной кормушки для всех, как удовлетворителя всех избыточных желаний индивида глубоко ошибочно!

 

<далеко не все продукты сейчас по качеству соответствуют ГОСТ стандартам советских времен. Наоборот...>

Вот тут абсолютная правда, но тут картина скорее общая для всего мира. Пипл бежит и покупает кучу доступного дерьма в красивой обертке, а полезные же продукты не выгодны глобальным корпорациям.

 

<Что касается свободного выезда за границу - по тем же вышеуказанным причинам он доступен далеко не всем.>

Кто хочет, тот выезжает. Знаю много людей, которые могут но им это не надо

 

<свободы передвижения внутри огромной страны под названием СССР было гораздо больше, так как за 10-15 рублей,доступных даже студентам можно было... >

Это правда. Есть еще перегибы на местах!))) Вернее недогибы. МПС совсем оборзели и заламывают свои монопольные тарифы. Долю дешевых плацкартов уменьшают. Молодежь в глубинке сидит по городам и поселкам и в большинстве своем нигде не бывает.

 

<далеко не все желают быть предпринимателями>

На Западе тоже далеко не все, но процент таких людей там гораздо меньше. Деловой инфантилизм и беспомощность - очевидное наследие советского времени. По себе сужу ;)))

 

<русским и другим жителям бывшего многонационального государства навязали западные ценности,где деньги и возможность купить всё являются главными >

А из чего это следует? Мне кажется, что для нас главные ценности - это семья, отношения с близкими, здоровье, самореализация. Откройте любые соцопросы - там все видно.

 

<Дошли до Парижа и ушли из Франции.Разве русские уничтожили почти всё население Франции? ... англосаксы всегда поступали иначе >

У русских хватало благородства этого не делать, так пусть хватит благоразумия не ждать этого от других! А вернее не думать наивно, что все такие благородные.

 

<Купи,купи,купи меня – вопит и беснуется телеэфир!>

Выкинь, выкинь, выкинь телевизор!

<Таких шедевров, как музыка Таривердиева,Петрова,Гладкова,Дашкевича,Рыбникова,Зацепина,Крылатова и многих других композиторов советских времен – много ли мы слышим сейчас? >

Ну это да. Но это исторический парадокс. А скорее так - это была отдушина, без которой люди бы просто задохнулись.

 

<Обсирание всей истории Советского Союза,всех его достижений и подвигов? >

А почему всей-то? Не всей. И подвигов никто не умаляет.

 

<Продажу за границу наших национальных богатств в виде леса,нефти,газа и других природных ресурсов?>

А из СССР за бугор только пеньку с дёгтем гнали что-ли?

 

<Может быть нам надо сейчас гордится тем, что практически все бывшие союзные республики и страны социалистической ориентации стали по факту нашими врагами?>

Это позор и гордиться тут нечем.

 

<Или нынешняя Россия может гордится тем, что сейчас в президенты может баллотироваться Ксюша Собчак? >

Этим надо не гордиться, а стремиться к этому. Чтобы каждый мог получить трибуну, а не только тот, кто ее купил-договорился-оказал услугу и т.д.

 

<сейчас махровым цветом сеется антисоветчина >

Ничто никем не сеется. Идет отделение исторических зерен от исторических плевел. Или СССР - страна розовых пони?

 

<патриарх Кирилл вместо того,что бы дистанцироваться от власти откровенно стал на сторону этой власти? >

Церковь - самостоятельная организация и почему бы ей самой не решать когда и на какую сторону вставать? Мм?

 

<Он осудил репрессии 30 х годов, но ни словом не обмолвился, про уничтожение миллионов советских людей в результате либеральных реформ начала 90х!>

Ах, посмотрите - какое мягенькое словечко "репрессии" и какое недвусмыссленное слово "уничтожение" тут употреблены. А ведь в первом случае это пытки, казни и расстрелы, а во втором - последствия грубых, но запоздалых реформ, а вернее реанимационных мероприятий, примененных к тяжело больному, у которого от застоя все функции почти утрачены.

 

<И когда мне рассказывают про уничтожение попов в первые годы после Революции 1917 я начинаю понимать, что и для этого вроде бы безбожия тоже были весьма веские причины.>

Причины были, а оправдания не было и нет.

 

<Одновременно с этим чудовищно выросло давление извне. >

Давление всегда одно и то же, а вот сопротивляемость организма разная.

<...нынешняя власть антинародна. Участившиеся нападки на вождей Революции 17 года, поднятие темы с захоронением... открытие стены плача в центре Москвы - всё это напоминает мне пробуждение агентов глубокого залегания в сериале режиссёра Быкова «Спящие»! Кстати за этот сериал, показывающий работу спецслужб России такой,как она есть режиссёра просто затравили>

Стоп. Я что-то запутался - так власть антинародна или она все же мобилизует спецслужбы на борьбу со спящими врагами?

 

<Мне так думается, что товарищ Сталин был всё же очень добрым человеком... >

Ох...после этого уже не смог дочитать абзац.

 

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем Андрей_S

[VK]

как многабукф ... ниасилил даже

Проблема Советского Союза в том, что это был действительно удачный опыт построения некапиталистического государства. Именно поэтому капитал, который диктует средствам массовой информации и всяким бывшим диссидентам чего писать, так жмет на точку зрения, при которой с одной стороны "злые коммуняки, расстреливающие невинных подростков", а с другой "добрые милые справедливые капиталисты, неустанно заботящиеся о благе трудового народа". Среди тех, кто родился после 85-го года эта точка зрения крайне популярна. Причём оспорить её вообще без шансов. Сразу узнаешь про себя много нового и интересного :)

Есть ещё точка зрения интеллигентов из 60-70-х, которая сформировалась под влиянием разнообразных диссидентов, плюс активно продвигаемой позиции про капиталистический рай и нашу "исконно российскую неполноценность". Состоит в том, что "СССР должен был распасться ещё в 70-е, но тут внезапно нашли нефть, благодаря чему продержались ещё десяток лет, а потом, когда цена на нефть снизилась, таки сразу же распался". Кстати, большинство из них в 90-е, когда этот рай наступил, оказались внезапно голожопыми, но точки зрения не сменили.

Первая и вторая группы составляют то ядро, которое не позволит стране даже смотреть в сторону социализма, первые - потому как ничего другого не видели и судят по отдельным эпизодам и описаниям вторых. А вторые нахлебались в 90-е до такой степени, что будут до упора сопротивляться любым переменам.

В СССР было и хорошее и плохое (как и везде), но напрягает, что при первом же случае Россию, как кота в ссаные тряпки тыкают в события 30-х годов. Спору нет, события ужасные, но они же были осуждены на съезде партии, репрессированных реабилитировали уже, все признали вину, как смогли покаялись...

[krazymouse]

мне вот неясно, не жжет ли георгиевская ленточка руки нынешним монархистам?