sss Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 (edited) На удивление поиск по форуму не дал результата с похожей темой. Так как я озадачился сборкой колёс для своего шоссера то необходимо было подкрепиться теорией коей, как оказалось, не так много на просторах инета. Спицевые калькуляторы дают разброс чуть ли не в 5 мм при одних и тех же исходных данных. Пока выложу тут книжки по сборке колёс на английском, в дальнейшем буду обновлять этот пост теоретическими и практическими знаниями Книга A practical guide to wheel bilding, третья редакция, автор Roger Musson Книга The bicycle wheel третья редакция, автор Jobst Brandt Книга The art of wheelbilding автор Gerd Schraner книжка "Немного о колесе" http://bited.hotbox.ru/koleso/02.htm 1990 год, автор Валентин Иванович Анисимов, мастер спорта СССР Чуть позже выложу формулы по расчёту длины спиц для разных вариантов спицовок Книги видны? статьи на 26" про сборку колёс http://twentysix.ru/...ARE/106360.html http://twentysix.ru/...ARE/106367.html http://twentysix.ru/...ARE/106416.html скопированные статьи находятся тут http://omskvelo.ru/i...post__p__246549 сборка колеса http://caravan.hobby...elbuild-ru.html http://www.sheldonbr...wheelbuild.html http://sheldonbrown....match/index.htm видеоруководство: +сборка в домащних условиях (на русском) калькуляторы длины спиц http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/ http://spokes-calcul...spx?language=en http://spokes-calcul...Calculator.aspx http://lenni.info/edd/ http://www.upbikes.c.../calculator.php http://www.realbiker.ru/SpoCalc.shtml http://sheldonbrown....ard/spocalc.htm http://caravan.hobby...okes/index.html http://caravan.hobby...pokes-light.xls http://caravan.hobby...spocalc_rus.xls http://www.sapim.be/spoke-calculator http://www.newsonspo...lculator-0.html http://www.prowheelb...ngthcalculator/ Сравнительный тест спиц с глубокой аналитикой Edited January 11, 2014 by FAZer 1 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leva Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 Видны, логина не требует Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
VeloSasha Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 Ещё как видны! Спасибо за кучу инфы :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krazymouse Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 (edited) когда я столкнулся с нуждой в сборке колес, я решил все обдумать, прежде чем платить деньги... на одну чашу весов легли вероятность ошибиться с длиной спиц необходимость специнструмента(ключ,зонтомер,и тп) либо покупать,либо колхозить пришлось бы время на сборку и правку..... на другую: экономия 450 рублей и интерес победила практичность: я отдаю втулки и ободья, а спицы мастер покупает сам- ошибся с длиной-его проблемы... :D Edited March 1, 2011 by krazymouse 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sss Posted March 1, 2011 Author Share Posted March 1, 2011 экономия 450 рублей за колесо, как я понимаю? необходимость специнструмента(ключ,зонтомер,и тп) ключ у меня и так есть, а остальное вполне заменяется родной вилкой. а спицы мастер покупает сам- ошибся с длиной-его проблемы... если мастер при магазине, то у него есть выбор и возможность поэкспериментировать. и о своих промахах с длинной спиц он вряд ли скажет krazymouse, варианты спицовки разные предлагали? 0, 1, 2, 3, 4 креста без проблем? Воронья лапа, две ведущих-две ведомых, три ведущих-три ведомых можно заказать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ToRa Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 У меня два колеса и заспицованы по разному. Всё вышло в 200р. (тобишь натяжка спиц и всё) :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krazymouse Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 (edited) можно заказать? я задам другой вопрос: а зачем мне это? если возникнет нужда в экстраредкостной спицовке- там поглядим. а пока нужные мне функции мастер, у которого я заказываю- умеет и делает на уровне лучшем, нежели новичок, делающий первый/второй/пятый раз.и это факт, который ты не сможешь оспорить. про длину спиц- у хорошего мастера резьба и краешек ниппеля совпадают почти идеально. если же те мастера, кои попадались вам, делают иначе- может быть, сменить мастера? уже 9 колес собраны, ездят. и за два года (полновесных, без перерывов) единственная спица лопнувшая. и вообще, каждый должен делать свою работу. а про подбор спиц- исходно дается стоимость спиц+стоимость работы. где мастер их берет- не моя забота.работа у него такая. захочется мне пафосных спиц- буду считать и покупать сам. если не будет возможности заказать сборку колеса, либо не будет мастеров, коим, по моему скромному мнению, можно доверить сию тонкую операцию- я научусь делать сам,как научился делать ремонт байка и собирать лисапеды. ну и вобщем то,в споре дальнейшем смысла не вижу. кому интересно- пусть собирают. не все же меряется деньгами (что обосновал Никорд в своей статье о шурупах) Edited March 1, 2011 by krazymouse 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sss Posted March 1, 2011 Author Share Posted March 1, 2011 (edited) нужда в экстраредкостной спицовке Да не такая это экстраредкостная спицовка, просто непривычная. Хочется немного поэкспериментировать. я задам другой вопрос: а зачем мне это? Ну как бы эта тема создавалась не для того что бы обсудить необходимость сборки самому или у мастера. Просто если человек хочет сам собрать с нуля или как-то апгрейдить существующие колёса, то оказывается не так просто найти информацию об этом, даже на крупнейшем в Омске профильном велофоруме. в споре дальнейшем смысла не вижу. кому интересно- пусть собирают Спасибо за дискуссию! экономия 450 рублей и всё таки, эта цена за сборку одного колеса? Edited March 1, 2011 by sss Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ToRa Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 и всё таки, эта цена за сборку одного колеса? У Дениса если, то да. У Гены 200р колесо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ToRa Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 Аааа =) :D избранные рулят! В любом случае, летом у них будут цены очень низкие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sss Posted March 1, 2011 Author Share Posted March 1, 2011 А просто купить колесо не пробовали? Просто купить то что мне хочется получается почему-то раза в полтора-два дороже. Плюс к этому получаешь именно то что хочешь, а не то что за тебя придумали. И в последнее время придумывают не инженеры, а маркетологи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сквидвард Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 Книги видны? У меня какая-то гугловская страничка с предложением войти .. . Я что должен зарегистрироваться где-то, чтобы увидеть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sss Posted March 1, 2011 Author Share Posted March 1, 2011 iAlex, У меня какая-то гугловская страничка с предложением войти .. . очень-очень странно. доступ на чтение открыт всему инету без всяких ограничений Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
map Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 (edited) Тоже оффтоп, но вот хорошее предложение по колесам. Получается около 10 000 р. Колеса + эксцентрики + пара покрышек интересных (трубки под клинчер) + герметик. Легче 1.5кг. Причем при таком весе нипеля латунные! А это очень хорошо. Они гораздо долговечнее алюминиевых. Планирую себе взять в ближайшее время :) Edited March 1, 2011 by map Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicord Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 Самостоятельная сборка колеса на мой взгляд это слишком муторная забава. Я на своей шкуре уже понял, что глупо днём тратить время, зарабатывая деньги, чтобы вечером потратить своё время, экономя эти самые заработанные деньги. Одно другому противоречит, личное время надо тратить, по возможности, не на возню с железом. Если денег нет это одно, но самостоятельно тратить время на сборку колеса, если цена спицивки 10% стоимости колеса и менее, по моему экономически уже просто не выгодно. Для себя я решил, что если совсем будут проблемы с деньгами, я самостоятельно проведу сборку колеса, но протяжку производить не буду, доверю специалисту. Сколько у нас такая процедура примерно стоит, дороже, чем просто протяжка спиц? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
map Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 но протяжку производить не буду, доверю специалисту. Как-то давно общался с Денисом по этому поводу. Так вот он сказал, что проще самому с нуля собрать колесо, чем выправлять криво собранное кем-либо. В принципе, я понимаю почему :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NF Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 но протяжку производить не буду, доверю специалисту. Как-то давно общался с Денисом по этому поводу. Так вот он сказал, что проще самому с нуля собрать колесо, чем выправлять криво собранное кем-либо. В принципе, я понимаю почему :) Подтверждаю! И в плане практики, и слова Дениса то же. Как правило человек собирает колесо не правильно, и требуется его разобрать а потом собрать заново, правильно. Никто никогда не использует смазку, да и нипельки может по надрывать. В общем гемора еще больше нежели собрать с 0. А потом еще и получается, что мастер виноват, когда клиент требует только протяжки того чуда что он накуралесил, а потом удивляется что колесико то не такое крепкое, или не сильно натянутые спицы, потому что ниппеля срываются при попытке хоть как то выше среднего протянуть их. Или вариант : мастер перебрал заново колесо, т.к было оно собрано несносно, а в итоге цена как за сборку с 0. Тут еще придется доказывать клиенту что он сам, простите, осел. Одним предложением: чувствуешь что можешь и умеешь - сделай сам, все от начала и до конца, а переделывать за тобой будет еще хуже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
map Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 В 2006 году дважды собирал себе колеса на байк сам. По какому-то фотогайду. Вроде нормально получалось, только на зонт не проверял. Тем не менее, больше колхозить не стал, собирал у Дениса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sss Posted March 9, 2011 Author Share Posted March 9, 2011 Как я уже отписывался в своей теме про Старт Шоссе я собрал переднее колесо схемой 2 ведущих 2 ведомых (2 leading 2 trailing) http://omskvelo.ru/index.php?/topic/7193-%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b0%d0%b2%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d1%8e-%d1%81%d1%82%d0%b0%d1%80%d1%82-%d1%88%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b5/page__view__findpost__p__144380 нашел в инете примеры такой спицовки http://angara.net/text/10/0509/ http://21stbikes.blogspot.com/2009/02/creme-de-menthe.html http://wjc.fidean.net/log/2008/03/ как оказалось можно собрать по-разному одну и ту же спицовку. обратите внимание на переплетение спиц я сначала собрал по первому варианту, но слишком уж спицы переплетались коряво, потом спицы перекинули и сделал по второму варианту. по третьему варианту собирать не стал так как уменьшается жесткость колеса затраты времени всего несколько часов спокойного собирания между делом дома. сейчас колесо протянуто и готово к тестированию 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NF Posted March 9, 2011 Share Posted March 9, 2011 sss это же ты самостоятельно собирал и фотографии лично твоих колес? Я все правильно понимаю? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sss Posted March 9, 2011 Author Share Posted March 9, 2011 NF, нет, не правильно понял, это для примера привёл. я собрал только одно колесо. первый собранный вариант я привёл в теме про старт шоссе картинка большая 2,6 МБ! а вот ниже уже окончательный вариант, даже уже "обутый" картинка большая 2,6 МБ! надеюсь разница видна Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sergmefisto Posted March 28, 2011 Share Posted March 28, 2011 http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/ простенький он-лайн калькулятор Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DimanOmsk Posted July 26, 2011 Share Posted July 26, 2011 сегодня переспицовывал колесо 36 спиц использовал вот эту методу на 3 креста, инструменты руки+те, что в конце статьи.на всё ушло 2,5 часа колесо получилось очень хорошее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duke Nukem Posted September 2, 2011 Share Posted September 2, 2011 Так называемая "заводская" сборка вилсетов имеет ли какое-то преимущество перед сборкой силами омских мастеров из заказанных под свои нужды, потребности и эстетические требования ободами, втулками и спицами? Так ли это принципиально? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cepera Posted September 2, 2011 Share Posted September 2, 2011 у некоторых есть мнение что она даже хуже и они после покупки все равно к мастеру колеса носят на протяжку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.