21 июня, Открытое первенство города Омска по кросс-кантри ХСЕ 2 этап

[thewu]

наверное автор столь резкого поста #23 имеет ввиду то, что приоритет массово расставляется в сторону ПВД нежели соревнований, что конечно печально

[FAZer]

Была проблема с пересечением дат, много потенциальных участников в этот день были здесь. деградировали

так правильно!

Эхх трассу бы в крутойгоре!

давайте марафон один перенесём туда? зачем нам политотдел, давайте 10 кругов по лыжной пятёрке!

правда я боюсь не доеду ))

 

 

Изменено 23 июня, 2015 пользователем FAZer

[Dimsinger]

Да, может резковато, извиняюсь если кого-то задел. Усилий одного Дяди Мити конечно недостаточно чтобы поддерживать тему КК в 1,5 млн городе, где, кстати, полно народу имеет если не топовые, то байки очень хорошего уровня, годные для соревнований.

Нужна клубная идеология для развития именно спорта, а не только "кататься, жрать, загорать, купаться"(с), 1 марафон и стопицот бреветов.

К слову о марафонах, самые лучшие - это где круг не повторяется, или повторяется не более 3-х раз за гонку. Лыжная 5-ка для этого не подходит. Её можно только частично включить в трассу XCO например.

[Andy_White]

Была проблема с пересечением дат

2,3 человека, может чуть больше, это максимум кто был бы в участниках, но выбрал Чернолучье.

КМК проблема совсем в другом...

Есть отличные КК трассы в Омске; между тем, число кантрийщиков не соответствует потенциально возможному количеству да и возможности уже существующих трасс сейчас сильно выше уровня среднего катальца по ним. Потому-то пост #23 и получился таким справедливо резким, с примерами малых городов с лучшим развитием КК. По последнему соревнованию и каждому из нас нужно задуматься и о себе. Вот провел Дядя Митя очередной этап - в лучших традициях и на высоком уровне. Тут согласование с министерством спорта, при разрешение администрации города, карета скорой (привет sss), самый центр Омска (привет всем кто не доехал до политотдела), отличная погода (тем кто боялся грязи в танковом), техничность для новичков и мылые горки (кто не преодолел спортландию), трасса всего 1км и начало в обед (привет соням) и тп. и тп. др.

И, однако, в этот день наши байкеры начинают уклоняться от участия: одна часть совсем и всесторонне игнорирует велосипед выбирая другой вид отдыха в выходной день, другая отправляется в ПВД, третья малыми группами устраивает свои минипокатушки с пивом, пытаясь совместить несовместимое. Лень растет, нежелание участвовать и откровенное игнорирование соревнований даже в качестве зрителей уже норма. Неужели же это и есть ЦР?... И будет, наконец, то же и здесь, что, например, у ашанобайкеров-дачников и других кому на велосипеде набережную не осилить... А если это будет, что, думаете, будет за отношение к кантрийщикам ЦР? Маунтинбайкеры! И все кто себя к ним причисляют, участвуйте, боритесь, побеждайте(Николай респект), получайте адреналиновый кайф и настоящие, мужские эмоции!

[FAZer]

Нужна клубная идеология для развития именно спорта, а не только "кататься, жрать, загорать, купаться"(с), 1 марафон и стопицот бреветов.

три марафона, два эльминатора и две+ гонки

папрашу непреуменьшать!

 

 

 

 

[UModeL]

Лень растет, нежелание участвовать и откровенное игнорирование соревнований даже в качестве зрителей уже норма.

Лень? Хм... очень спорно. Это ж как надо лениться, чтобы проехать за день 140 км (±20 км)? К тому же, грязь, корни, подъёмы и спуски - не чета трассе на "зелёном".

 

Ещё нюанс - о пресловутых ПВД-шечках сообщают за 10-14 дней, а о важном соревновании за 7, при этом не отмечая событие в календаре. Ведь даже к ПВД нужно готовиться и иметь настрой, не говоря уже о состязаниях.

 

То, что мероприятие в середине дня, тоже не всегда и не всем удобно - всякое планирование дня "до и после" под большим вопросом, а у людей выходной, как бы...

[Andy_White]

...

:D я Вам жирный плюс поставил под сообщением...

[oger]

Массовость соревнований всегда была острым вопросом. В критике своей не забывайте, что каждый любит велосипед за что-то своё: кто-то - за неспешные прогулки, кто-то - за соревнования, кто-то - "за возможность побыть наедине с самим собой хотя бы 8 часов". И если человек не любит соревноваться, то никакая "идеология" и никакие лозунги его не заставят. Может сработать разноплановость соревнований. Например, если организовать параллельно основному старту минисоревнования для детей, то количество участников может прибавиться. Если добавить конкурс, скажем, на самый красивый велосипед :), прибавится количество зрителей. В общем, в этом направлении думать. Но тут силами одного Дяди Мити (дай Бог ему здоровья), явно не обойтись. Поверьте, я знаю :)

[Дарт Вейдер]

есть одна мыслишка, на следующих соревнованиях посмотрим сработает ли :)

[meaoow]

У меня такое предложение: за неделю до соревнований проводить публичную массовую тренировку-покатушку: в спокойном темпе проехать дистанцию, с разбором особо техничных мест. Многим это помогло бы поверить в свои силы, ИМХО.

[FAZer]

Лень растет, нежелание участвовать и откровенное игнорирование соревнований даже в качестве зрителей уже норма.

К тому же, грязь, корни, подъёмы и спуски - не чета трассе на "зелёном".

Лол.

[sss]

привет sss

Привет!!!

 

Охохо, опять всё заново по поводу кворума на соревнованиях.

 

Dimsinger, а ты в каких соревнованиях последних участвовал что так недоволен? Ну и в приведённых тобой городах рельеф немного другой, ты не заметил?

 

Лично мне не нравятся такого формата соревнования (эллиминатор). В составе многодневки это нормально, но само по себе это не то. Этот формат гонки сделали для зрителей, что бы увидели борьбу, азарт от старта до финиша, но для самих гонщиков это непонятно что, даже разогреться не успеваешь, только пульс до упора загнать можно.

Ради пары-тройки пятиминутных заездов мне ехать не интересно.

Очень жаль что в этом году не вставили в расписание гонку на выбывание, достаточно динамичная, как элиминатор, но и не короткая. Мне в прошлом году очень-очень понравилось!

 

Ещё нюанс - о пресловутых ПВД-шечках сообщают за 10-14 дней, а о важном соревновании за 7, при этом не отмечая событие в календаре.

Это есть такое. Приходится искать тему с календарём и там смотреть

 

за неделю до соревнований проводить публичную массовую тренировку-покатушку: в спокойном темпе проехать дистанцию, с разбором особо техничных мест.

Вот тоже не поможет:( кому надо, тот сам доедет, кому не надо или не может, не доедет.

Я очень хочу покататься на тэц-5 или в советском парке, но тратить два! часа на дорогу по городу нет никакого желания. Я всего могу себе позволить потратить два часа на тренировку, а не на путь к ней, поэтому приходится изучать ближайшие окрестности и катать до одури там.

[FAZer]

ну потратить 6+ часов на ПВДшку же получилось

[Dyadya Mitya]

Что касается прошедшего старта:

Все, кто вышел на старт получили, как мне кажется, свою долю удовольствия. Борьба получилась зрелищной, и порой очень плотной. Не обошлось без падений на лестнице (хорошо, что без серьёзных последствий), поломок, которые серьёзно повлияли на ход борьбы, и накататься в этот раз смогли все, поскольку все заезды, кроме квалификации и финалов были по 2 круга, что позволяло исправить ошибки допущенные в ходе заезда.

Хочу сказать спасибо Департаменту спорта (за поддержку всей деятельности нашего клуба, и особенно спортивной), Спортивному город (за возможность проведения соревнований на территории парка Зелёный остров и за предоставленную разметку), медикам (за то, что мазали нас зелёнкой не смотря на свой проф-ый праздник), и особая благодарность магазину Raid техническую поддержку старта силами своего механика и неожиданно предоставленные призы, и ещё всем участникам и зрителям, которые помогали устанавливать и демонтировать стартовый городок и разметку.

Жаль вот только, что порванная цепь в финальном заезде не позволила мне побороться мне первое место, но всё равно с Колей мы побадались знатно.

Ах, да по поводу количества участников и зрителей. Конечно из за накладки с Самым длинным выходным их было несколько меньше, чем хотелось бы. Когда выяснилось, что события совпадают я предложил перенести покатушку на 28 июня, перенести соревнования было куда как сложнее, поскольку оно стояло в календаре гонок КК ещё с осени прошлого года, было согласованно со всеми официальными организациями и подписаны все документы. Но организаторы покатушки опасаясь, что пойдёт волна возмущения по поводу переноса настоял на том, чтоб всё оставалось как есть. Зато это помогло людям расставить для себя приоритеты интересов.

[Dyadya Mitya]

Что касается количества участников и зрителей на соревнованиях:

Этот вопрос обсуждался давно, ещё с 2009 года, когда в категории Эксперты на старт выходило 3 человека. Я, как организатор соревнований, был изначально заинтересован в привлечении как можно большего числа спортсменов на старте и зрителей вдоль трассы. Для этого придумывались разные способы, варианты разделения на категории, сложность трасс для разных категорий, строились новые, интересные трассы, призы, уровень организации. Но уже два года назад я понял, что всё это почти не влияет на число участников.

Заметил простую вещь, что в соревнованиях участвует в основном те, кто когда нибудь занимался спортом, тех кто не занимался, соревнования зачастую отпугивают. Мне непонятно, как человек который может проехать 200-300 км может боятся часовой КК гонки?

Честно скажу, энтузиазм в проведении соревнования у меня уже поубавился. Организовывать старты приходится силами, максимум двух человек и вливаться в эту дружную команду пока никто не спешит. Всё, что я смог сделать для привлечения участников соревнований, я сделал, на большее нет ни времени, ни мотивации. Если у кого то появятся свежие мысли, а самое главное, сделать хоть что-то для их реализации, милости просим.

 

П.С. Идея с проведением соревнований в Крутой горке бродит в голове давно, но не реализована по причинам описанным выше.

[Stasevich]

Можно долго рассуждать что поможет а что нет, но наверное нужно все-таки разделять массовость и спортивную составляющую. Именно в плане массовости ЦР очень плодотворно работает, посмотрите на фото с последней ПВД. Ведь уже само то что такое количество людей садится на велосипед и получает от этого удовольствие неплохой результат, а ведь часть этих людей так или иначе участвует в соревнованиях. Если брать соревновательную составляющую то тут конечно-же надо отдать должное активистам ЦР которые всеми правдами и неправдами проводят эти старты и не важно сколько человек в них участвует. Они делают все что могут, но к сожалению именно в развитии спортивной составляющей бессильны- если говорить именно о развитии. Развитие какого-бы то ни было вида спорта без централизованного бюджетного финансирования невозможно, не один спонсор тут не поможет, когда нужно систематическое поступление денег. Кто-то тут говорил что все мы любители, даже те кто регулярно принимает участие в соревнованиях, хотя люди из Омска регулярно выезжают на соревнования в другие регионы, и их там ждут- помоему это тоже не плохой результат работы не только ЦР но и других Омских велолюбителей.

[Оккамов]

Ах, да по поводу количества участников и зрителей. Конечно из за накладки с Самым длинным выходным их было несколько меньше, чем хотелось бы. Когда выяснилось, что события совпадают я предложил перенести покатушку на 28 июня, перенести соревнования было куда как сложнее, поскольку оно стояло в календаре гонок КК ещё с осени прошлого года, было согласованно со всеми официальными организациями и подписаны все документы. Но организаторы покатушки опасаясь, что пойдёт волна возмущения по поводу переноса настоял на том, чтоб всё оставалось как есть. Зато это помогло людям расставить для себя приоритеты интересов.

Не в плане критики. Мне показалось, что большинство клуба ЦР это неформалы, которых в мероприятиях привлекает свобода и не зарегулированность. КМК, любительские соревнования вполне могут быть частично пущены на самотек. Если провести мероприятие в интересном или необычном месте, обеспечить на время соревнования соучастников мероприятия досугом, а саму трассу зрелищными элементами то... :) Можно взглянуть на соревнования по циклокроссу на западе. Там ключевое слово "зрелищность". Тут тебе и свинорайдинг, и бег с велом, и какие-то сложные препятствия, и работа комментатора соревнования. Т.е. это прежде всего шоу. Болельщик не должен чувствовать себя посторонним, на этом "празднике жизни", даже если он туда в первый раз попал. Возможно это уже будут выбиваться из каких-то регламентов. Но нужно ответить на вопрос а цель то в чем? Если привлечь массу любителей и устроить веселые покатушки на время, для фана - это одно. Зачастую, любая покатушка превращается на отдельных отрезках маршрута в мини гонку. Если дать поразмять локти спортикам и бывшим профикам - это совсем другое.

[FAZer]

П.С. Идея с проведением соревнований в Крутой горке бродит в голове давно, но не реализована по причинам описанным выше.

там были гонки уже, но без особенных технических элементов ))

Крутая горка хороша адскими градиентами, неплохим перепадом, и возможностью заезжать одну-две трети подъёма со спуска! :)

минусы это конечно удалённость (хоть и автобусы ходят) и то, что надо всё с нуля начинать

[Dimsinger]

привет sss

 

 

Dimsinger, а ты в каких соревнованиях последних участвовал что так недоволен? Ну и в приведённых тобой городах рельеф немного другой, ты не заметил?

 

 

Волею судьбы живу сейчас в Москве и практически каждые выходные выезжаю на гонки, которых в Центральном ФО в изобилии. Большую часть из них можно мониторить на http://bike-events.ru. Кстати говоря, там присутствует и Сибирский ФО (только пустой). Куча клубов проводит соревнования как официальные, так и полуофициальные http://forum.velomania.ru/forumdisplay.php?f=105 Зачастую нет кареты скорой помощи (в лучшем случае медсестра, но редко), но при этом количество участников в любую погоду и при любом удалении от центра стабильно высокое. Поверьте мне, добраться до места проведения гонки в Москве, а тем более в МО, по пробкам, электричкам (если нет авто) и прочим пирогам, это вам не Омск. Просто люди мыслят немного по-другому. Организуют тренировки, просмотры и т.д., у кого есть машины, предлагают подвезти. Естественно, анонсы появляются как минимум за 2 недели до старта. Информационная составляющая играет большую роль.

Я уже не первый год наблюдаю "со стороны" за тем, как развивается ЦР. Надо отдать должное, большая работа проделана для привлечения простых, так сказать, обывателей в велотему как таковую. И в то же время, спорту уделяется всё меньше и меньше внимания. У энтузиастов КК (бывших и настоящих) энтузиазм постепенно убавляется. Действительно, есть такой момент, ещё в 2006-2007 гг, когда я только начинал катать, и появлялись на улицах первые GT с амортизационной вилкой, большинство из ЦР при слове "соревнования" реагировали неадекватно, как будто в Омске этап Tour de France проводится и их заставляют ехать)) Что это, местный менталитет? Возможно... Но я же, например, не рефлексовал и, не имея никакого спортивного прошлого, сейчас в первой 1/3 а то и выше, на гонках Центрального ФО. При этом двое детей, съёмная квартира и 8-ми часовой рабочий день. На гонки ездим всей семьёй. Вот и думайте.

Естественно, нужна именно клубная организация, а не инициатива одного человека, финансовая и информационная! поддержка. В Омске с этим туго, не спорю.

[meaoow]

Волею судьбы живу сейчас в Москве и практически каждые выходные выезжаю на гонки, которых в Центральном ФО в изобилии.

Ага, просто все, кто хочет и любит соревноваться, как раз туда и уезжают стабильно. А в Омске остаются те, кто матрасит по лесочкам да под пивасик. Чему удивляться?

 

Извините, накипело.

[Dimsinger]

Волею судьбы живу сейчас в Москве и практически каждые выходные выезжаю на гонки, которых в Центральном ФО в изобилии.

Ага, просто все, кто хочет и любит соревноваться, как раз туда и уезжают стабильно. А в Омске остаются те, кто матрасит по лесочкам да под пивасик. Чему удивляться?

 

Извините, накипело.

Ну, я не ради этого уехал) Так получилось, уехал вообще без велосипеда, потом с помощью Мишы (May Day) переправил велик (тогда ещё Norco Scrambler), ну и понеслось) Периодически бродят мысли вернуться...

[lizendir]

Посмотрел фотки с соревнований. Я бы проехался, если ещё что-то подобное будет Вопрос от любителя: а моему стоковому GT Avalanche Sport (http://trial-sport.ru/goods/51516/971931.html) не будет плохо, если я с такой лестницы съеду (на фотках видел) ну т.е. подходит ли мой велик для таких покатушек?

[UModeL]

подходит ли мой велик для таких покатушек?

Думается, что да. Но не всё от велосипеда зависит ;)

 

http://www.youtube.com/watch?v=mFcXs0jFAdk