Гоночное оружие 29"

[Mask]

3 часа назад, Енотовод сказал:

Стало любопытно, сравнил циферки с рамами 1100 и 1200 (в скобках) далёкого 2012 года. Что изменилось в размере L/19":

 

Я, конечно, в этом деле нуб, но у меня ощущение, что это та же старая форвардовская рама 1200, только под 29". Разница в радиусе ободов (резина может быть разная) 31,5 мм. Отсюда увеличение размера перьев и больший провис каретки (но она всё равно будет выше, чем у старичков). Рулевой стакан укоротили, чтобы с тем же ходом (относительно 1200) влезло колесо 29". Ось заднего колеса отодвинулась на 27мм назад, соответственно, ось переднего - немного вперёд из-за угла рулевой. В результате база увеличилась на 36 мм. Здесь недостаёт stack и reach, но в старых каталогах их не публиковали.

 

Если честно, у меня сложилось впечатление, что технологии мтб за последние 8 лет сильно продвинулись, и подход "сделаем то же самое с колёсами побольше и из карбона" применим к готовым велосипедам начального/среднего уровня, но никак не к флагманским каталожным рамам за многотысяч.

 

Может быть, я не прав. Обидеть никого не хочу.

Это не так, вот как раз за 8 лет многое изменилось радикально. Рамы которые использовал бренд Форвард, включая 1200 (рама 1200 второй ревизии у меня была с новья в 2016 . , но собирать на ней велосипед я славу богу передумал)  обычные недорогие рамы. Даже рама 1200 второй ревизии имеет в 99 % кривой рулевой стакан ( овал в сечении, поэтому рулевая колонка к этим рамам всегда шла отдельно в комплекте не запрессованная) в который запрессовать большой пром. спец инструментом и не разрушить стакан  надо иметь достаточную сноровку, у меня это вышло сделать в свое время спасибо Эльдару за пресс. Лакокрасочное покрытие не стойкое даже к спирту. В общем Форварду вообще нечем хвастать было даже близко.

Исключение составляла только рама 1100 (особенно 2013 года в черном цвете) которая в отличии от остального каталога варилась на модном иностранном заводе, была почти как Китай карбон  легкой и в свое время пользовалась спросом. Геометрия это вопрос спора всегда, но даже если сейчас черная 1100 с новья появиться в продаже из запаски ее купят ценители старины (26 колес имею ввиду)  моментально. Новая карбоновая рама Формат имеет свое начало с 2014 года, просто долгий путь к серийному производству, поэтому это далеко не новая концепция рамы и вариант для сравнения.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Mask

[Енотовод]

 

2 часа назад, Mask сказал:

Рамы которые использовал бренд Форвард, включая 1200 (рама 1200 второй ревизии у меня была с новья в 2016 . , но собирать на ней велосипед я славу богу передумал)  обычные недорогие рамы.

Этого я и не понимаю ? Почему у флагмана 2019 года геометрия +/- как у бюджетника 2012? 

 

На других марках изменения заметнее. Например, GT Zaskar за 7 лет вон как изменились, причем найнеры оба: 

https://geometrygeeks.bike/compare/gt-zaskar-lt-2020-large,gt-zaskar-100-9r-2013-l/

Тут тебе и рама длиннее с расчётом на короткий вынос, и на 3,5° острее рулевая, и короткая подседельная труба без бонок с расчётом на дроппер. База удлиннённая на 93 мм при тех же колёсах.

[VovanSSS]

2 часа назад, Енотовод сказал:

Почему у флагмана 2019 года геометрия +/- как у бюджетника 2012? 

рашн бизнес, каталожные китайские рамы

пс открыл сравнение, сравнивать кантрийник и трейл лясик не корректно.
 

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем VovanSSS

[Mask]

1 час назад, VovanSSS сказал:

рашн бизнес, каталожные китайские рамы

Да нет, это их разработка. Есть в интернет  даже большая статься о истории появления данной рамы, но долго они  ее мутили, аж с 2014 года,  проблем куча была, особенно с невозможностью производства разработки, поэтому затянули выпуск в серию, а тут уже  немного другие стандарты. 

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Mask

[Mask]

Если Миша вдруг не задумает копить на крутой дорогущий дроппер и не перенесет ввод в эксплуатацию "гоночного оружия" на 2022 год ,  в сезоне 2021 года есть вероятность, что увидим реализацию проекта на практике.

[Енотовод]

9 минут назад, VovanSSS сказал:

пс открыл сравнение, сравнивать кантрийник и трейл лясик не корректно.

Исправляюсь, некорректное сравнение - один трейловый, другой и вовсе подвес. Так будет правильнее: https://geometrygeeks.bike/compare/gt-zaskar-carbon-9r-2018-l,gt-zaskar-expert-2013-l/. Между велосипедами 5 лет (2013 и 2018).

[mardos]

20 минут назад, Mask сказал:

невозможностью производства разработки

при фсём уважении к формату, но сарма как то производит свои мелкосерийные +- современные и интересные поделия, а гигант в лице формата не может? 

[VovanSSS]

43 минуты назад, Mask сказал:

Да нет, это их разработка. Есть в интернет  даже большая статься о истории появления данной рамы, но долго они  ее мутили, аж с 2014 года,  проблем куча была, особенно с невозможностью производства разработки, поэтому затянули выпуск в серию, а тут ужу  немного другие стандарты. 

tsb делает рамы в России с нуля. И он их создал и выпустил значительно быстрее чем формат "свой" кантрийник.

пс правда tsb говорит что выпускать что-то в России это не про бизнес)

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем VovanSSS

[VovanSSS]

37 минут назад, Енотовод сказал:

Исправляюсь, некорректное сравнение - один трейловый, другой и вовсе подвес. Так будет правильнее: https://geometrygeeks.bike/compare/gt-zaskar-carbon-9r-2018-l,gt-zaskar-expert-2013-l/. Между велосипедами 5 лет (2013 и 2018).

Прям вау изменений нет, по чуть-чуть вытягивают лясик год от года. Все так делают)
В конце концов модель без изменений возможно хуже будут брать 

[VovanSSS]

Мои глаза, только заметил. Для чего эта ручка газа?

Спойлер

 

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем VovanSSS

[FAZer]

26 минут назад, VovanSSS сказал:

Мои глаза, только заметил. Для чего эта ручка газа?

Газовать в подъем жэ.

[Mask]

1 час назад, VovanSSS сказал:

Мои глаза, только заметил. Для чего эта ручка газа?

  Показать контент

 

Это действительно неоднозначный момент, но VeloMika только вес вилки интересует (который нафиг не нужен) , так и не рассказал о работе и конструктиве своей дорогущей вилки. Грипсы SRAM (у меня грипшифты стоят на плюсовике) по удобству на любителя явно, износостойкость у них хреновенькая откровенно. Блок управления плохо визуально совмещается с другими грипсами, тем более, что правую придется пилить, если ставить другие. . Да и вообще идея дистанционной блокировки на демпфере с возможность тонкой настройки даже и не знаю, если там нет ступенчатой регулировки на крутилке на руле, то это прямо не очень даже.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Mask

[mardos]

А есть варианты манетки блокировки вилки удобнее гриба?

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем mardos

[tild]

3 минуты назад, mardos сказал:

А есть варианты манетки блокировки вилки удобнее гриба?

"Ог гугля. Заблокируй вилку" ?

[Mask]

Нужна ли она вообще - блокировка на руле в ущерб функционалу настройки, вот вопрос? Тем более, что работа дистанционной блокировкой сто пудово приведет к тому, что ее забудешь в итоге выключить и влетишь на заблокированной вилке в яму не ожидая того. Я не думаю, что SID если его не додуматься оплюшить, прямо вот раскачиваться в подъем будет с нормальным давлением, это же вилка не для комфортной езды.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Mask

[VovanSSS]

3 минуты назад, Mask сказал:

в итоге выключить и влетишь на заблокированной вилке в яму не ожидая того.

перевернёшься еще от маленькой ямки 

[Coyote]

15 минут назад, Mask сказал:

влетишь на заблокированной вилке в яму не ожидая того

При сильном ударе вилка сработает даже в заблоченом состоянии. Если это норм вилка) 

[VovanSSS]

36 минут назад, Mask сказал:

но VeloMika только вес вилки интересует

нет, иначе была бы куплена версия на 100 хода, 32 ноги, лок на вилке крутилкой

[Mask]

13 минут назад, Coyote сказал:

При сильном ударе вилка сработает даже в заблоченом состоянии. Если это норм вилка) 

Да понятно, что антипробой сейчас у любой вилки конструктивно заложен. Хоть бы Миша видос какой свой выложил, пожамкал бы на публику ( я про вилку, а не про видео с Дзюбой), интересно же. Мне например очень даже.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Mask

[mardos]

31 минуту назад, Mask сказал:

Я не думаю, что SID если его не додуматься оплюшить, прямо вот раскачиваться в подъем будет с нормальным давлением

имеешь большой опыт вкручиванися в достаточно длинные подъемы стоя?

[Mask]

8 минут назад, mardos сказал:

имеешь большой опыт вкручиванися в достаточно длинные подъемы стоя?

Некоторые любители гонок, иной раз считают, что в таких случаях быстрее и эффективнее забежать, чем страдать и порвать цепь. Сам в Крыму не был.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем Mask

[Енотовод]

У меня ни мощи, ни массы цепь порвать не хватит ?

[VeloMik]

11 часов назад, Zvagol сказал:

Я вот читаю уже не первый год, и подумалось.

Ну а вот когда ты соберешь его, ты вообще проставляться собираешься? Ресторан там или кафэшка на крайний случай.

Так то мы с тобой уже давно, переживаем, радуемся за тебя.

Ты же не будешь нас всех расстраивать, правда?

Должны же мы все вместе отметить событие и порадоваться, а? ?

Что - то я не припомню,что-бы  хоть кто-то звал меня ,обмывать свой вел.

Даже ты - когда поменял раму на карбоновую весной)))

 

Так-то да -  вы уже давно меня  подкалываете и говорите " нафиг так дорого" - бери проще,дешевле,бюджетней)))

 

Отметим событие на открытии гоночного сезона!С меня бананы)))

 

Спасибо ВСЕМ  конечно за советы и подсказки!!!

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем VeloMik

[VeloMik]

5 часов назад, Mask сказал:

Если Миша вдруг не задумает копить на крутой дорогущий дроппер и не перенесет ввод в эксплуатацию "гоночного оружия" на 2022 год ,  в сезоне 2021 года есть вероятность, что увидим реализацию проекта на практике.

Миша уже накопил на дроппер)))

И сборка скоро будет!

Вот я тут немного пособирал конструктор)

По задним перьям вроде можно резину пошире 2,2 воткнуть.

[VeloMik]

5 часов назад, VovanSSS сказал:

Мои глаза, только заметил. Для чего эта ручка газа?

  Показать контент

 

Это новая блокировка у них такая )))  Twist lock

Как по мне ,так неудобная.Идёт в комплекте.

Но я буду пользоваться проверенной манеткой от прошлых версий!Сниму с Форварда.

Изменено 17 декабря, 2020 пользователем VeloMik