Политота

[fay27]

  velonub сказал:

конфеты

ага, и коньяк. как скоро этот врач сопьется или у него появится аллергическая сыпь? прочие активы тоже когда-нибудь надо будет продать, что будет классифицировано, как сторонний доход. откуда они взялись? а что будет делать чиновник с 10-ю кайеннами?

Изменено 1 января, 2015 пользователем fay27

[VDV-S]

  В 01.01.2015 в 11:13, velonub сказал:

Можно но очень не быстро. Одно два поколения тотальной пропаганда честности,

Очень печальная картина, если учесть что еще даже не начинали :)

[motorino]

А давайте все поделим по справедливости :lol:

[darkk]

  В 01.01.2015 в 10:02, krazymouse сказал:

я хочу,чтобы их судили и сажали.

https://donate.fbk.info/ :-)

[krazymouse]

Так прекрасно на улице,а вы тут сидите и пыхтите. А ну,марш катать!

[fay27]

darkk, обоснуй минус к мысли о денализации экономики, пожалуйста. если не сложно.

 

krazymouse, а я решил отказаться от тренировочной езды в силу скачка цен на расходники. перешел на выпрыгивания. классная штука. только мне кажется, что соседям не очень нравится

[krazymouse]

Вот же бред. Тут еда подорожала, ты на себя руки наложишь?

[fay27]

бред - это сравнивать развлечения с жизненно необходимыми товарами, с продуктами в частности. я буду бойкотировать по мере сил все то, что меня не устраивает, следуя своей доктрине неприятия. дауншифтить, короче.

[Andrew55]

  В 01.01.2015 в 11:10, fay27 сказал:

давайте лучше что-нибудь конструктивное внесем. я вот, например, считаю, что полное упразднение банков, кроме одного, и наличных денег решит большинство проблем и сразу. моментально отпадают взятки, уклонение от налогов и прочие кайфы. и абсолютно бескровно.

типа того?

http://www.youtube.com/watch?v=hCKg1lURSvg ;)

[motorino]

  В 01.01.2015 в 15:42, Andrew55 сказал:

  В 01.01.2015 в 11:10, fay27 сказал:

давайте лучше что-нибудь конструктивное внесем. я вот, например, считаю, что полное упразднение банков, кроме одного, и наличных денег решит большинство проблем и сразу. моментально отпадают взятки, уклонение от налогов и прочие кайфы. и абсолютно бескровно.

типа того?

;)

Да,Андрюша,детские деревянные игрушки всегда с нами

Изменено 1 января, 2015 пользователем motorino

[awad]

че тут то сидим? пошли в тему политика))) а то и эту прикроют... хотелось бы пасмареть как дядя из "гос. учреждения" на кайне с номерами 777 в должности (скажем так органов тех кто следит за порядком) здоровается за руку с теми кто торгует алкоголем большими объемами с сомнительного производства... хотя этого его должность разбираться откуда кайен и сажать в случае вины... маус скорее всего работал дворником в гос. учереждении... там как правило все с образованием... и получают гроши.. они не виноваты в этом,. это всё злостный иван иваныч... но как то у президента во время вещания спросили: когда начнутся посадки виноватых? он ответил... а как результат например министр отвечающий за воен способность страны ушел в свидетели.. а виновница с бриллиантами на бешеные суммы и участками земли то под домашним арестом(ну снимает клипы со зверевым).. и все свидетели... а то что пол армии ушло непонятно куда и просрали эт мелочи.. и президент думаю не в курсе.. особенно когда следователей СК оттеснял ГРУ в коридоре у вышеозначенного персонажа автоматами.. там видимо оппозиционеры пришли... навальный наверное у подъезда стоял.. неудобно наверное об этом говорить... ну или например когда бизнес игорный курирует в стране ген прок. и это семейное дело.. президент тоже не в курсе.. и ничегошеньки сделать не может.. а виновные "сидят"... два раза... а в омске просто человека устроившего стрельбу из автомата в центре искали оч долго.. не зная адреса... нету виновных.. граждане сами виноваты...

[hekp0maht]

  В 01.01.2015 в 09:55, krazymouse сказал:

наши оппозиционЭры отчаянно закрывают глаза, чтобы не видеть реальности, они отчаянно хотят фуникулер на каждый перевал, причем бесплатно. бесплатный сыр сами знаете где.

В самой идее фуникулёра не вижу ничего предосудительного. Научно-технический прогресс надо поощрять. НО.

 

"наши оппозиционЭры" хотят, чтобы страна взяла кредит в западном банке и заказала строительство фуникулёра в западной корпорации. В итоге деньги даже не покинут запод и будут работать на его экономику. Наша экономика будет стоять, да мы ещё и должны останемся. Ну а пользоваться фуникулёром можно будет, само собой, только носителям специального ярлыка от татаро-монгольского хана избранным.

 

---

  В 01.01.2015 в 11:10, fay27 сказал:

давайте лучше что-нибудь конструктивное внесем. я вот, например, считаю, что полное упразднение банков, кроме одного, и наличных денег решит большинство проблем и сразу. моментально отпадают взятки, уклонение от налогов и прочие кайфы. и абсолютно бескровно.

Заодно будет упразднена свобода выбора в экономике. А с ней можно и частную собственность упразднять. Ну или я даже не знаю, что раньше.

Зато.

Освободившиеся людские массы отправить на заводы, да. Или строить железную дорогу вдоль северного морского пути.

 

Из подобных феерических проектов я бы одобрил разве что передачу государственного делопроизводства машинам. Ну окромя секретного. И чтобы любой гражданин с лёгкостью клика мог посмотреть движение любого бюджетного рубля. И, главное, чтоб всё быстро работало.

И да, освободившиеся людские массы отправить на заводы...

 

---

  В 01.01.2015 в 11:13, velonub сказал:

  В 01.01.2015 в 11:03, VDV-S сказал:

И совершенно понятно, что нельзя просто подойти к человеку и сказать - не воруй. Это ведь плохо :)

Что же такое можно придумать, для изменения состояния дел в обществе?

Можно но очень не быстро. Одно два поколения тотальной пропаганда честности, через школу, медиа, общественные организации, в том числе и через религиозные. Создание гражданского общества начиная с СЕБЯ. Это я САМ не ворую, САМ не даю взяток. И конечно же индивидуальная борьба с коррупцией - это Я должен научится обращаться в суды, писать обращения и жалобы, отстаивать свои права.

Иначе всё как и прежде: террор и насилие без изменений в людях. Страх не меняет людей. Страх просто учит прятать свои страсти глубже и действовать скрытнее и хитрее.

- Пап, а пап! Я хочую ойфон, как у Йоси Рабиновича.

- Нельзя сынок, мы же боремся с коррупцией, сынок. Строим гражданское общество. Начиная с себя.

 

Чтобы начать "Создание гражданского общества начиная с СЕБЯ", надобно сначала попросить корпорации ослабить их потреблядский гнёт. Страх меняет людей, да. Страх, что ты вдруг более лох, чем Вася из соседнего подъезда, меняет человека. И вот у человека появляется ойфон. Или кайен. Или яхта. Или свой сверхзвуковой самолёт. Или ещё какая-то ненужная фигня. Работает на всех уровнях общества, да.

Те самые медиа, кстати принадлежат тем самым корпорациям. Вас туда не пустят.

 

То есть это. Посыл то правильный. И даже необходимый. Я бы даже сказал "необходимый, но не достаточный". Просто масштабы катастрофы надо как-то более реально представлять что ли.

[meaoow]

  hekp0maht сказал:

надобно сначала попросить корпорации ослабить их потреблядский гнёт

Все уже придумано!

 

  Цитата

Пунктом номер один в моей свежей политрелигии -

Отказ от идиллии, состоящей в максимально возможном окружении себя новинками.

Тогда я и вообще любой гоп из микрорайона моего

Поняв это, в своей ячейке бетонной башни, станет легко мириться

С положением своим в данной точке времени и пространства

Подобно гражданам Тибета умиротворенным.

 

2h Company - Дзэн и искусство ухода за АК-47

Неописуемые ребята, настоятельно рекомендую послушать.

 

[hekp0maht]

  В 01.01.2015 в 19:24, meaoow сказал:

Все уже придумано!

Всё уже придумано до нас! ©

 

А если подумать, то уже и много тысяч лет назад. И тайной не является вроде бы, никто не прячет.

Однако, доступ разума до информации и доступ информации до разума не есть одно и то же. Первым занимается свободная воля человека, вторым -- всевозможные медиа. Угадайте, кто побеждает.

[fay27]

  hekp0maht сказал:

Заодно будет упразднена свобода выбора в экономике.

 

это про развеселые банки, раздающие кредиты налево и направо?))

 

  hekp0maht сказал:

А с ней можно и частную собственность упразднять.

 

приобретенную незаконным путем чтоли?

 

все написанное относительно денализации - чушь. лучше подумай как гопники и домушники будут сбывать краденое в контролируемой системе. карманникам так вообще ничего не светит. торговцы наркотиками идут по бороде, велосипедные угонщики туда же)

[hekp0maht]

  В 01.01.2015 в 11:10, fay27 сказал:

полное упразднение банков, кроме одного

  В 01.01.2015 в 19:52, fay27 сказал:

это про развеселые банки, раздающие кредиты налево и направо?))

Ты хочешь сказать, все банки одинаковые, а все кредиты выданы "направо и налево"?

 

Некоторые кредиты выданы для того, чтобы дать дорогу частной инициативе, которая без этих денег не выстрелила бы. Больше частной инициативы в работе -- больше товаров и услуг на рынке, хороших и разных. Это к свободе выбора. Можно, конечно отказаться от этого и встать в очередь за пальтой от "Большевички" (ну или что там ещё осталось/останется).

 

Отсюда же, по моей логике, проистекает невозможность возникновения частной собственности, приобретённой законным путём. Тупо нечего будет приобрести. Знаем, проходили такое.

 

Я тоже против повального кредитования "направо и налево", взяток, уклонения от налогов и прочих кайфов. Но упразднять всё подряд -- это не решение. Уж точно не конструктивное. Потому что при решении одних проблем создаёт кучу других.

[fay27]

hekp0maht, ты случайно не в банке работаешь? что-то слишком ценными ты представляешь ростовщиков и спекулянтов.

вот эта статья очень показательная Банки назвали проблемой нежелание россиян брать кредиты

 

  Цитата

Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты

вот такая вот у них священная миссия.

[fay27]

вот чего нагуглил Отказ от использования наличных денег в Швеции

еще видел статью о том, что то же самое готовится сделать Изгаиль

[hekp0maht]

fay27, нет, я не работаю в банке. И кредиты я, кстати, принципиально не беру. Но я на этом основании не делаю вывод что они не нужны совсем вообще никому. Я не отношусь к той категории людей, которым всё-всё надо упразднять или всё-всё надо внедрять. Или вместе.

Банки -- это инструмент. Бороться нужно не с инструментом, а с его неправильным применением. На худой конец, с людьми, его неправильно применяющими.

Банки зло не потому что они сами по себе просто так зло, а потому что в большинстве люди, которые туда идут, головой не хотят думать. А которые думают, у тех проблем почти не возникает.

 

Если бы у меня было столько лишней энергии, я бы направил её на просвещение людей, а не на устранение банков. Можно поднять народ под знамёна, пойти войной против банков. Может быть, даже победить. Но рабы останутся рабами. Нищие нищими. Если у людей вера в чудо и надежда на авось преобладают над здравой оценкой собственных возможностей, то само по себе устранение банков ничего не решит.

 

Отказ от наличности в Швеции, который ты нагуглил, -- между прочим, инициатива этих самых ненавистных банков. Лучше погугли исследования на тему того, насколько легче люди расстаются с безналичными деньгами, чем с наличными. Интерес банков будет проглядываться более явно.

[fay27]

не увидел ни одного аргумента.

[krazymouse]

  В 02.01.2015 в 07:17, fay27 сказал:

не увидел ни одного аргумента.

 

еще раз:

рассчёт картой повышает средний чек на 5-15%. человек не видит наличные, ему проще с ними расстаться. это раз. это интерес банков и магазиной: кредиты и покупки.

отсутствие наличных- это отсутствие возможности что-либо скрыть от государства, полная прозрачность: доходы, расходы, накопления. интерес банка и государства.

 

так что прежде чем поднимать руку в защиту чего-либо, стоит повсеместно это изучить.

[fay27]

  krazymouse сказал:

это интерес банков и магазиной: кредиты и покупки.

что мешает одному банку выдавать кредиты так же, как несколько других?

 

  krazymouse сказал:

отсутствие наличных- это отсутствие возможности что-либо скрыть от государства, полная прозрачность: доходы, расходы, накопления. интерес банка и государства.

так это и есть цель. в чем противоречие?

 

  krazymouse сказал:

так что прежде чем поднимать руку в защиту чего-либо, стоит повсеместно это изучить.

наконец-то веский аргумент против рецепта процветания и благоденствия))

Изменено 2 января, 2015 пользователем fay27

[Andy_White]

  В 02.01.2015 в 02:56, hekp0maht сказал:

Банки зло не потому что они сами по себе просто так зло, а потому что в большинстве люди, которые туда идут, головой не хотят думать.

Что думает Иван своей головой, когда идет в банк?:lol:

Приходит Иван к Мойше:

- Слушай, Мойша, дай рубль до весны,а я тебе потом 2 верну!

— А откуда я знаю, что ты мне вернешь?

— Давай я тебе топор в залог оставлю?

- Хорошо, Иван, вот тебе рубль. Только вот я думаю, что трудно тебе будет

весной отдавать два рубля, давай сейчас отдашь половину.

Иван отдает рубль, идет и думает:

- Рубля нет, топора нет, рубль еще должен, и ведь все правильно !!!

[Andrew55]

А причем тут банки?

Если ты ты не знаешь что такое хороший долг а что такое плохой долг.

То эта проблема не банка, а твоя:-)

[hekp0maht]

  В 02.01.2015 в 07:17, fay27 сказал:

не увидел ни одного аргумента.

Чтобы увидеть аргументы, надо для начала перестать отрицать возможность их существования и начать видеть. А твоя доктрина неприятия этому не способствует.

 

Кто выдвигает тезис, тот его и доказывает. Иначе пиздабол

мнение в расчёт не принимается.

 

Так что я сначала напомню тебе ряд тезисов, для которых я не увидел ни одного аргумента:

- полное упразднение банков, кроме одного, и наличных денег избавит от взяток;

- полное упразднение банков, кроме одного, и наличных денег избавит от уклонения от налогов;

- полное упразднение банков, кроме одного, и наличных денег избавит от прочих кайфов;

- вышеописанное произойдёт абсолютно бескровно;

- все банки одинаковые, раздают кредиты направо и налево;

- единственной целью существования банков является закабаление населения;

- вся частная собственность приобретена незаконным путём;

- в случае наступления "светлого будущего" в лице "полного упразднения банков, кроме одного, и наличных денег"

-- гопники и домушники не смогут сбывать награбленное в "полностью контролируемой системе";

-- карманникам вообще ничего не светит (ну то есть у народа, видать, вообще ничего не останется, ни телефонов-планшетов, ни украшений, ключей от квартиры, где деньги лежат);

-- наркоторговцы пойдут по бороде (это что за новая криптовалюта такая?);

-- один единственный банк достаточен для осуществления всего/любого кредитования, а монополия -- это ваще ж высшее благо, тут и спорить нечего; (конкуренция между банками влияет на ставку? не, не слышал.)

-- один единственный банк обеспечит достаточную прозрачность "доходов, расходов и накоплений", всем всё покажет, да; (коммерческая тайна? оборонка? не не слышал)

- Банки Швеции и Изгаиля дурного делать не будут, только и заботятся о благосостоянии своих народов. Всем другим брать пример.