Коронатема ?

[VovanSSS]

Только что, Uno-S сказал:

Карта яндекс, индекс самоизоляции населения.

https://yandex.ru/maps/covid19/isolation?ll=56.367089%2C50.960182&z=4.6

 

фсе врут, у нас тут люди массово занимаются шпортом
В основном эстафеты всякие, например: кто быстрее заразит соседа

[Mask]

Мне очень неприятно ситуация с карантином и неопределенность. Вело сезон я как  и планировал начну на днях, переносить не буду, но в одного.

Можно относиться к ситуации с карантином по разному, в той же Италии одиночные пробежки были долго разрешены. Но в данный момент организация, агитация  на форуме и проведение массовых мероприятий от лица клуба выглядит мягко говоря нелепо и в глазах окружающих людей тоже. 

Будет правильно если от лица Велоклуба будет сделано соответствующее заявление и введен  временный запрет на размещение соответствующих постов.  Если этого не произойдет, не знаю, но это будет жирный минус.

Изменено 30 марта, 2020 пользователем Mask

[mardos]

Только что, VovanSSS сказал:

К сожалению наши дорогие организаторы видимо ещё не смекнули как вот это все работает.

Они покатили в 10 касок, а заразят 1000. Так и до меня докатиться, чета я очкую.

вот, надо жить как я - в лесу где никого нет в выходные. 

[FAZer]

надо жить как я, не выходя из дома.

[ivanzoid]

24 минуты назад, VovanSSS сказал:

Они покатили в 10 касок, а заразят 1000. Так и до меня докатиться, чета я очкую.

Ты не делай высокоинтенсивных тренировок, тогда иммунная система будет готова и ты не заразишься. PS. Это я без сарказма, ну и это ко всем тренирующимся относится.

 

У меня только такой источник) https://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.lequipe.fr%2FTous-sports%2FActualites%2FCoronavirus-attention-aux-activites-tres-intenses-previent-le-cardiologue-laurent-chevalier%2F1121031

Не выше 80% от макс. пульса

[mardos]

Только что, ivanzoid сказал:

Ты не делай высокоинтенсивных тренировок, тогда иммунная система будет готова и ты не заразишься. PS. Это я без сарказма, ну и это ко всем тренирующимся относится.

 

У меня только такой источник) https://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.lequipe.fr%2FTous-sports%2FActualites%2FCoronavirus-attention-aux-activites-tres-intenses-previent-le-cardiologue-laurent-chevalier%2F1121031

Не выше 80% от макс. пульса

шик, я уже год без интенсивных тренировок, полностью готов к встрече с вирусом! всё было не зря!

[Андрей СВ]

Что-то вы совсем. Есть вирус, надо с ним бороться за счет отмены массовых мероприятий. и организация массовых покатушек и соревнований сейчас не уместна. но это не значит, что надо закрывать форум. все пройдет и вирус. и выжившие снова смогут собираться и массово кататься. 

А пока и по одному можно ездить. вернее не можно, а нужно, а то кто его знает, может через неделю запретят выходить без дела на улицу. 

[Андрей СВ]

4 часа назад, krazymouse сказал:

кстати. увидел тут разбор темы "почему в голландии так чисто" от русскоязычной дамы, там проживающей. традиции, блаблабла...

ну и штрафы, конечно.

 

 

я так думаю, что если бы у нас так драли, то мне бы не приходилось прибираться у дома так часто.

вот вот. не верю я в традиции. хорошие штрафы - только так. Что мешает например газелисту довезти ленту с напечатанными билетами до урны - часто валяются вдоль дорог - только природное свинство. а был бы штраф за это как в голландии - сразу бы в человека превратился. и найти выкинувшего легко же - там указан номер. 

[krazymouse]

2 часа назад, Андрей СВ сказал:

вот вот. не верю я в традиции. хорошие штрафы - только так. Что мешает например газелисту довезти ленту с напечатанными билетами до урны - часто валяются вдоль дорог - только природное свинство. а был бы штраф за это как в голландии - сразу бы в человека превратился. и найти выкинувшего легко же - там указан номер. 

кроме всего прочего, в странах, где чисто- тебя, бросившего бумажку на улице, сдаст полиции каждый первый прохожий. 

[Nomad]

Нидерланды с этого года. У органа штрафовщиков и должна быть традиция, а так они же палки зарабатывать начнут, подсыпать мусор где не надо и штрафовать кого велено. Поэтому традиции народа всегда главнее. Газелисты кста. в большинстве понаехавшие.  

[Оккамов]

Цифровая модель пандемии и противоэпидемических мер.

 

Из комментариев:"Отличная визуализация простой модели эпидемии. Есть факторы, которые конкретно влияют на ситуацию, а есть меры, которые в итоге не помогают вообще (вопреки интуиции). Что я вижу... 
 
• Тестирование и изоляция заболевших может остановить эпидемию, только если это будет срочное и массовое тестирование и изоляция ВСЕХ заражённых (что в реальности просто невозможно). 
 
• Частичный запрет на междугородние перемещения не помогает вообще (а абсолютный запрет невозможен, т.к. всегда есть какие-то родственники, которым нужно вернуться туда или сюда, и просто аферисты). 
 
• "Социальная дистанция" тоже работает только в каком-то нереальном варианте. Вместо дистанции нужно минимизировать "социальное разнообразие", то есть не количество контактов, а количество различных людей и обществ, с которыми происходит контакт. 
 
• Одним из самых губительных факторов являются супермаркеты или другие места, где мы пересекаемся с МНОЖЕСТВОМ ЧУЖИХ людей, с которыми раньше не виделись (так-то вирус и распространяется на всех). Наличие такого общего обменника инфекцией сводит на нет ВСЕ ДРУГИЕ МЕРЫ, каждая из которых чуток помогает сама по себе. 
 
Выводы такие: 
1) Самая существенная мера самозащиты — личная гигиена. Мыть руки, не трогать лицо и увиливаться от брызг чихающих — основа основ. 

2) Хотя и нужно минимизировать РАЗНООБРАЗИЕ контактов, гулять, ходить в гости и общаться с людьми можно, но только с близкими друзьями и родственниками. На видео такого эксперимента нет, но физика взаимодействия агентов в модели такова, что человек постоянно встречает новых незнакомых. Если же каждый тёрся бы только в своём междусобойчике, то инфекцию бы сдерживали рамки таких "колхозов". И в случае заражения "колхоз" легче закрыть на карантин, потому что у него чёткие границы. 

3) Самая губительная вещь — это транспорт, супермаркеты и прочие места встречи с НЕЗНАКОМЦАМИ (агентами чужих "колхозов"). 
 
И ещё раз о самом главном выводе. Уменьшить нужно не количество контактов, а их разнообразие. Гулять можно, но избегая контактных мест. По возможности не пользоваться транспортом. Родственники и друзья, которые так или иначе не смогут не видеться, в таком случае могут и не пытаться воздерживаться от контактирования друг с другом (важно, чтобы их "колхоз" не контактировал с другими). 
 
 
P.S. Автор очень порадовал, посмеявшись над одим из багов своей симуляции, когда "люди" неожиданно стали сбегать из города, не вытерпев ситуации (17 мин 45 сек)."

[colorex]

10 часов назад, ivanzoid сказал:

Ты не делай высокоинтенсивных тренировок, тогда иммунная система будет готова и ты не заразишься. PS. Это я без сарказма, ну и это ко всем тренирующимся относится.

 

У меня только такой источник) https://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fwww.lequipe.fr%2FTous-sports%2FActualites%2FCoronavirus-attention-aux-activites-tres-intenses-previent-le-cardiologue-laurent-chevalier%2F1121031

Не выше 80% от макс. пульса

Вывод глупейший.

[ivanzoid]

1 час назад, colorex сказал:

Вывод глупейший.

Какой именно вывод?

Давай приведу цитату (гугл транслейт):

Цитата

Риск выше с Covid-19? 
Мы просто знаем, что этот вирус также может достичь сердца. И это очень заразно, оно распространяется очень быстро; инкубационный период длительный, две недели, и очень часто без симптомов, в почти бесшумном режиме. Мы не понимаем, что мы являемся перевозчиками, но риск очень велик.

«Риск - это прежде всего продолжительность усилий и интенсивность. Поэтому речь идет о том, чтобы не предпринимать насильственных усилий, не превышать 80% от его максимальной частоты сердечных сокращений ».

 

Как вы можете защитить себя от риска сердечного приступа, если вы не знаете, что у вас есть вирус? 
Риск выше всего продолжительности усилия и интенсивности. Таким образом, речь идет о том, чтобы не предпринимать насильственных усилий, оставаться ниже 80% от его максимальной частоты сердечных сокращений. И не делать долгих сеансов, не превышать одного часа. И не отправляйте себя на дно.

Кстати, 80% от макс. это не такой и высокий пульс. К примеру, 190*80% = 152.

[Андрей СВ]

ну вывод очевидный - магазины транспорт вредны. или что на пустой улице заразиться такой же шанс как в квартире. Проблема же в другом - что выходя на улицу ты можешь встретиться с соседом или взяться за грязную ручку в подъезде нажать на грязную кнопку. и еще что человек не входит в один колхоз. есть семья, соседи, работа, друзья, если дети учатся в школе - то это родители одноклассников и учителя. и так далее. поэтому количество контактов довольно большое и каждый член колхоза состоит в нескольких. и опять же теория 4 рукопожатий. И самое главное китай же как-то смог остановить.

[mardos]

12 минут назад, ivanzoid сказал:

Какой именно вывод?

он тебе не скажет

[Иван34]

Вояки уже давно придумали надежное средство защиты от всего - противогаз.??

[colorex]

52 минуты назад, ivanzoid сказал:

Какой именно вывод?

Давай приведу цитату (гугл транслейт):

Кстати, 80% от макс. это не такой и высокий пульс. К примеру, 190*80% = 152.

Вникни в написаное и удали написаное ибо это аморално и даже приступно в нынешних реалиях

[colorex]

44 минуты назад, mardos сказал:

он тебе не скажет

Не стоит обсуждать очевидную глупость

[ivanzoid]

19 минут назад, colorex сказал:

Вникни в написаное и удали написаное ибо это аморално и даже приступно в нынешних реалиях

Что аморально и преступно? Ты выражайся яснее а не намеками, пожалуйста. Ну и аргументы приводи.

[ivanzoid]

А мне понравились вот эти статьи с моделированием:

 

Сколько может продлиться эпидемия в разных сценариях:

https://habr.com/ru/company/tuturu/blog/494700/

 

Оценка количества смертей и потребности в аппаратах ИВЛ в разных сценариях, для Москвы:

https://meduza.io/feature/2020/03/30/v-moskve-vveli-zhestkie-karantinnye-mery-pohozhe-eto-pravilno-matematicheskaya-model-pokazyvaet-chto-inache-mogli-by-pogibnut-bolshe-100-tysyach-chelovek

[VovanSSS]

Ну а если включить серьезные щи, то постоянные, высокие нагрузки садят немножко иммунитет.
Но все же, опаснее массовые мероприятия чем интенсивные тренировки дома. Я так думаю.

[colorex]

Вот именно . Снижают немного и ненадолего. Но бл. писать что отказ от нагрузки выше 80% защищают от заражения это великая тупость. И в той статье на это нет и намека.

Это из тойже серии :

" ходите в церьковь., целуйте иконы и руки попам,  пейте кагор из одной ложки и вы не заразитесь"

[ДВА 007]

Не знаю.Смеяться или плакать.Три дня назад,захожу в овощной киоск.Продавщицы ржут.Одна рассказывает покупательнице...

"Да хозяин звонил.Спрашивал,есть ли имбирь? Я сказала,что нет.Сказал,что сегодня подвезут.Но давать его не более 300 грамм в одни руки".Занавес!!!!

А самоизолироваться не получится.Собакен не приучен на унитаз ходить....

[Енотовод]

12 минут назад, ДВА 007 сказал:

А самоизолироваться не получится.Собакен не приучен на унитаз ходить....

Ничего страшного. Мы гуляем 2 раза, утром и в полночь. Утром мало людей, держать дистанцию не сложно. Ночью людей нет вообще.

[ivanzoid]

41 минуту назад, colorex сказал:

что отказ от нагрузки выше 80% защищают от заражения это великая тупость

Ну ок, я не очень точно выразился. Отказ от нагрузки выше 80% уменьшает риск попортить себе здоровье.

 

41 минуту назад, colorex сказал:

Снижают немного и ненадолего

Насколько и насколько? Какая зависимость от интенсивности/продолжительности нагрузки? Я не знаю, просто любопытно.