Коронатема ?

[FAZer]

1 час назад, Mask сказал:

 Омск всегда был наводнен Китайцами

нате вам более забористой конспиралогии https://www.globalresearch.ca/covid-19-further-evidence-virus-originated-us/5706078

[anarresti]

1 час назад, Mask сказал:

Сейчас упор делается на то, что вирус нам завезли беспечные туристы из Европы. При этом забываем что весь Дальний восток и Омск всегда был наводнен Китайцами.  Поэтому завезли нам короновирус  в Омск давным давно, может даже раньше чем выявили клинические симптомы в Китае. Есть такое мнение специалистов, что та вспышка ОРВИ которая была в городе, это и была короновирусная инфекция. 

 

Мнение специалистов — специалистов в чем? опубликованных где? подтвержденных чем? Если не делали анализов, то откуда догадки что это был ковид19? В общем вилами по воде. 

 

У меня пару дней назад аллергия была и голова болела — наверняка коронавирус! Все ж складывается — апрель, Калифорния, симптомы орви.

 

Если серьёзно, то количество слухов/домыслов/теорий заговоров в моменты кризисов всегда было много. Другое дело что 30 лет назад они были локализованы и не распространялись далеко за пределами ареала. Сейчас с интернетом и онлайн общением, слух от ДВ мгновенно доступен в Омске и наоборот. Не распространяйте слухи, не пишите непроверенную информацию. Вы напишите сейчас чтобы поделиться "горячим", типа вот держите уникальная инфа! А мне потом родителям через пару дней полтора часа объяснять что это фигня, слух и им нужно сидеть спокойно дома и не дергаться.

[anarresti]

24 минуты назад, FAZer сказал:

нате вам более забористой конспиралогии https://www.globalresearch.ca/covid-19-further-evidence-virus-originated-us/5706078

 

Японамать ?‍♂️ Хорошо что на английском

[Danko]

19 минут назад, anarresti сказал:

 

Японамать ?‍♂️ Хорошо что на английском

 

"Феденька, надо бы переводчика"

[FAZer]

1 минуту назад, Danko сказал:

 

"Феденька, надо бы переводчика"

Если коротко, то это Юрий из Калифорнии виноват со своей аллергией 

[Mask]

Только что, anarresti сказал:

 Вы напишите сейчас чтобы поделиться "горячим", типа вот держите уникальная инфа! А мне потом родителям через пару дней полтора часа объяснять что это фигня, слух и им нужно сидеть спокойно дома и не дергаться.

Тема открыта (не мной кстати, просто часть общения перенесли куда то)  для свободного обсуждения и обменом  информацией. Дипломированных специалистов в области медицины судя по сообщениям у нас нет вообще, поэтому любые сообщения здесь  это - чьи то домыслы,  слухи, непроверенная информация, "всякая фигня" и т.д. Здесь и так (на форуме) в живую общающихся пользователей чуть больше десятка осталось, остальные  только галочки под чужими сообщениями ставят.  К саботажу карантинных мер здесь никто не призывает.

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем Mask

[Mask]

Только что, FAZer сказал:

Если коротко, то это Юрий из Калифорнии виноват со своей аллергией 

Яндекс переводчик прекрасно справился за пару секунд

[anarresti]

34 минуты назад, Mask сказал:

К саботажу карантинных мер здесь никто не призывает.

Проблема с твоей теорией в том, что она подразумевает, что уже есть иммунитет у тех кто якобы переболел ковид19. Соответственно если человек думает что у него иммунитет, то ему самоизоляция не обязательна и он может спокойно жить как прежде. 

[Оккамов]

8 часов назад, anarresti сказал:

 

Японамать ?‍♂️ Хорошо что на английском

Это нас не затруднит )))

Эта версия (что заболевание изначально возникло как утечка из лаборатории в США) имеет право на существование, до тех пор пока не будет опровергнута исследованиями антител к ковиду у перенесших пневмонии в августе в США и не заболевшими сейчас. До того вполне себе конспирология ? Тем более, что эту версию, что в Ухань ковидку завезли американские военные уже давно озвучил Китай, причем на дипломатическом уровне. Кстати, то что в США пять версий вируса вполне может быть доказательством, если это медленно мутирующий вирус, к коим и отнесли ковид. В биологии, родиной вида является место максимального генетического разнообразия рода. Хотя к вирусам это не вполне применимо, ибо у них каждый новый экземпляр вируса уже генетически отличен от исходного. 

В создании искусственных вирусов нет ничего сложного или необычного - на этом построена вся биотехнология. С помощью специально созданных вирусов "векторов", осуществляется перенос генов от одного вида другому. Ещё в то время когда я учился,  многие эксперименты были уже вполне обычными, например аквариумным рыбкам встраивали гены свечения актиний. Все генномодифицированные организмы получаются именно так. Во всем мире идут исследования по созданию так называемых генетических лекарств для излечения генетических заболеваний, таких как болезнь Дауна и многих других. Это опять же искусственные векторы вирусы, которые по идеи должны поменять генотип всех соматических клеток организма и избавить человека от последствий генетической "ошибки". Типа в детстве диагносцировали генетическую болезнь, поставили прививку, искусственный вирус зашёл в каждую клетку, заменил неверный участок ДНК, и дальше организм уже развивается по "правильному" пути. Но это очень очень очень сложная задача.

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем Оккамов

[Оккамов]

Если уж мутить конспирологию, то гораздо круче выглядит версия, что этот вирус создали китайцы и нанесли удар биологической войны по своей территории, прекрасно зная, что они справятся, а их геополитические конкуренты нет. ????

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем Оккамов

[colorex]

11 часов назад, Nomad сказал:

Там много адекватных..

 

  Скрыть контент

 

 

 

 

Надо себя отлучать от церкви

[REYNOR]

11 часов назад, anarresti сказал:

Мнение специалистов — специалистов в чем? опубликованных где? подтвержденных чем?

Это, конечно, правильно, но, опять же, по нашему телевидению такая же картина - по мнению специалистов, ученых, шаманов и т.п. Тоже никаких данных о технологии исследования и подтверждений.

Так, например, сказали, что по мнению специалистов ибупрофен вреден при коронавирусе, надо кушать парацетамол. Все рванули скупать парацетамол.

Сегодня сказали специалисты, что витамин Д сильно помогает при коронавирусе - сейчас народ ломанется скупать его.

Завтра окажется, что активированный уголь самое оно... Так и до виагры дело дойдет!

[ivanzoid]

12 часов назад, DIMERMEK сказал:

К тому же в этот период отключается отопление, из-за которого очень низкая влажность воздуха в помещениях

Дима, ты не прав) (что-то я всех в последнее время просвещаю по влажности).

В том, что низкая влажность из-за отопления. Она низкая из-за того, что холодный воздух на улице может вместить в себя очень мало влаги (в абсолютном значении, мало — это если сравнивать к пример с летним теплым воздухом), соответственно чем ниже температура на улице, тем ниже будет верхняя граница влажности в помещении.

Пример: на улице 0° и относительная влажность 80% (в абсолютных единицах это 3.36г воды на 1м³). При нагреве этого воздуха до +25° абсолютная влажность остается такой же (3.36г/м³), а относительная становится 16.8%. При этом не важно, каким способом осуществляется нагрев воздуха до +25°.

Вот калькулятор например: https://tecnocooling.ru/service/calc/

(Есть ещё уточнение: если в помещении плохая вентиляция и/или очень редко осуществляется проветривание, то влажность в помещении может быть выше засчёт влаги, выдыхаемой с воздухом человеками, т.к. он никуда не «улетучивается»)

 

Итого: весной в квартирах повышается влажность просто от того, что на улице растет температура и уличный воздух уже может вместить в себя больше влаги.

 

PS. Для сравнения, куб воздуха с температурой +25° может в себя вместить до 20г воды, а куб воздуха с температурой -10° всего примерно 2 грамма.

[DIMERMEK]

6 минут назад, ivanzoid сказал:

Дима, ты не прав) (что-то я всех в последнее время просвещаю по влажности).

В том, что низкая влажность из-за отопления. Она низкая из-за того, что холодный воздух на улице может вместить в себя очень мало влаги

Ты думал об этом всём кто-то не знал?

Просто не было бы отопления помещений, то и влажность была бы не столь низкой, но кто ж захочет мерзнуть дома.

Понятно же, что не отопительная система воздух "сушит".

 

В апреле-начале мая ещё и значение относительной влажности в нашем регионе довольно низкое. Солнце шпарит, а растительности (листьев, травы) ещё толком нет, грунты за пару дней высохнуть могут, из-за этого при южных ветрах или штиле влажность днем падает до "пустынных" значений 10-15% запросто, но это буквально пару недель в году, пока всё не отрастает.

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем DIMERMEK

[ivanzoid]

2 минуты назад, DIMERMEK сказал:

Ты думал об этом всём кто-то не знал?

Много кто не знает)

2 минуты назад, DIMERMEK сказал:

Просто не было бы отопления помещений, то и влажность была бы не столь низкой, но кто ж захочет мерзнуть дома.

Относительная не была бы столь низкой! А абсолютная точно такая же была б. В итоге разницы бы и не было.

[FAZer]

2 минуты назад, ivanzoid сказал:

В итоге разницы бы и не было.

Попробуй посушить белье при относительной влажности 100% и 20%. Поймешь в чем разница )

[DIMERMEK]

5 минут назад, ivanzoid сказал:

Относительная не была бы столь низкой! А абсолютная точно такая же была б. В итоге разницы бы и не было.

Ну как сказать, человек и домашняя обстановка  довольно много воды выделяет. Был у меня в жизни эпизод лет двадцать пять назад  - почти неделя в пятиэтажке в феврале, после аварии на теплосети:

 +8…+12, лопнувшие в подъезде батареи, сантиметровый слой инея на стеклах... Относительная там точно за 90% была, но в таком холоде и сырости долго находиться сложновато.

[Mask]

2 часа назад, Оккамов сказал:

Если уж мутить конспирологию, то гораздо круче выглядит версия, что этот вирус создали китайцы и нанесли удар биологической войны по своей территории, прекрасно зная, что они справятся, а их геополитические конкуренты нет. ????

В свете последних событий - как раз это на мой взгляд,  самая первая рабочая версия. Как заявили, лаборатория где проводятся подобные исследования именно в провинции,  где была зафиксированна первая вспышка. Сейчас Китай заявляет, что победил инфекцию и действительно если они не врут, то это так.  Другие страны ничего сделать при помощи традиционной медицины и "военных медиков из России" не могут, в США если верить онлайн ресурсам,  уже неконтролируемый процесс начался, одна надежда на природные силы и время года, точку не возврата прошли. Значит есть получается есть в Китае "противоядие" про которое вынуждены пока молчать. Но скорее всего просто утечка была.

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем Mask

[ivanzoid]

37 минут назад, DIMERMEK сказал:

Ну как сказать, человек и домашняя обстановка  довольно много воды выделяет. Был у меня в жизни эпизод лет двадцать пять назад  - почти неделя в пятиэтажке в феврале, после аварии на теплосети:

 +8…+12, лопнувшие в подъезде батареи, сантиметровый слой инея на стеклах... Относительная там точно за 90% была, но в таком холоде и сырости долго находиться сложновато.

Я к тому что, организму, вероятно, важна не относительная влажность, а сколько собственно содержится влаги в воздухе, т.е. абсолютная влажность.

+10 с отн. влажностью 90% = +25 с отн. влажностью 35% (по абсолютному содержанию) — вполне реалистичные значения, при редком проветривании. Это влажность в границах нормы, но достигнута она была вероятно засчет плохой вентиляции, что не есть хорошо)

 

44 минуты назад, FAZer сказал:

Попробуй посушить белье при относительной влажности 100% и 20%. Поймешь в чем разница )

Не понял) Я же в контексте заболеваемости, а чтобы её снизить (лучше сказать - не повысить), нужно чтобы слизистые адекватно смачивались, а для этого нужен воздух нормальной влажности (в абсолютных числах).

 

(Если предположить, что белье — это человек, и его температура ниже температуры воздуха настолько, чтобы на нём выпадала роса — тогда всё ок, будет 100% смачивание ?)

[FAZer]

56 минут назад, ivanzoid сказал:

Не понял) Я же в контексте заболеваемости, а чтобы её снизить (лучше сказать - не повысить), нужно чтобы слизистые адекватно смачивались, а для этого нужен воздух нормальной влажности (в абсолютных числах).

 

(Если предположить, что белье — это человек, и его температура ниже температуры воздуха настолько, чтобы на нём выпадала роса — тогда всё ок, будет 100% смачивание ?)

Тэмп испарения тоже меняется.

посуши бельишько!

 

Вот цитатка откудато из учебника физики для младших классов

Цитата

Большинство явлений, наблюдаемых в природе, например быстрота испарения, высыхание различных веществ, увядание растений, зависит не от количества водяного пара в воздухе, а от того, насколько это количество близко к насыщению, т. е. от относительной влажности, которая характеризует степень насыщения воздуха водяным паром.

У меня твой крестовый поход против относительной влажности вызывает недоумение и лёгкую форму испанского стыда.

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем FAZer

[ivanzoid]

28 минут назад, FAZer сказал:

Тэмп испарения тоже меняется.

посуши бельишько!

Ок, понял, согласен)

 

Но не очень понятно, насколько близко оно должно быть к насыщению, чтобы все было ок.

Т.к. внутренними ресурсами оно явно не может быть полностью компенсировано (хотя с чего это я взял. непонятно на самом деле):

Цитата

Система тройничного нерва в сочетании с вегетативной нервной системой (крылонебный узел, Видиев нерв) обеспечивает иннервацию слизистой оболочки носа в результате чего бокаловидные клетки и подслизистые железы вырабатывают слизь, покрывающую внутреннюю поверхность носа и околоносовых пазух. В течение суток вырабатывается до 0,5–0,7 мл слизи. Слезные железы секретируют в норме 0,5–1,0 мл слезы, а при различных видах раздражения до 10,0 мл. [8 с.137; 9 с.174]. Точное количество слезы поступающей в полость носа рассчитать довольно сложно, но оно, вероятно, больше по объему.

И опять же, чтобы что-то не могло испариться из-за насыщения, нужно чтобы это что-то было. Растения лейкой или дождиком поливаются, а вот в душе я не уверен что вода всегда в нос затекает) На растении роса может выпасть, т.к. с утра оно ещё холодное, а воздух уже теплый, а с человеком так не выйдет.

[FAZer]

"выпадение росы" это предельный случай, не стоит его использовать как обязательный элемент мысленных экспериментов.

 

[sss]

20 часов назад, Mask сказал:

Есть такое мнение специалистов, что та вспышка ОРВИ которая была в городе, это и была короновирусная инфекция. Тесты никто не делал, отделения пульмонологии во всех больницах трещали по швам, это точно, но смертность не превысила срелнестатистическую и никто до поры до времени не обращал внимание.

Может кто и не поддерживает Маска, но вот личный пример. Дети в феврале в классе переболели все (27 человек), некоторые по два раза. Из них трое с воспалением лёгких.

Точной причины болезни я не скажу, но вот такой факт был. До этого ни разу не встречал такого что бы весь класс переболел, да ещё и так тяжело.

[Danko]

Личный пример)

Четыре дня болел в начале февраля.

На шестой гонял в Совке, и почему-то именно на спусках постоянно сжимало лёгкие практически до невозможности дышать.Через три тренировки постепенно исчез сей недуг.

Уже не раз писали здесь, что вирус в России у нас давно.Может надышался китайцами на новой работе?, много их было.

[Андрей СВ]

а есть данные по социальному и национальному составу заболевших в США? Я так понимаю, у нас сейчас это болезнь относительно богатых - те кто куда-то ездил. а вот когда она попадет в колонии, армию, дома престарелых, детдома, к бомжам - то и у нас заболеваемость будет высокой и смертность.